Крепление деталей лестницы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для примера, если брать не лестницу, а каркасное домостроение в целом, там для меня есть эмпирическое правило определения "правильности" того или иного конструктивного узла - мысленно вытащить из него все гвозди и посмотреть, упадут какие-то элементы конструкции вниз или нет)
В норме падать не должны, то есть если гвозди (а саморезы тем более) работают на срез, то это некошерно.
По корпусной мебели из ДСП это кстати тоже заметно, там нагрузки на срез воспринимают шканты, а не саморезы

 

Не слышал про ступени "с потемками" и поиск не дает. Можете приложить какой-нибудь рисунок таких ступеней? Ступени и так у меня получаются весьма сложной формы...

Потому что не стал рисковать - и сделал пазы в тетиве сквозные (иначе стенки пазов получаются сильно тонкими).

Но в сквозной паз ступени красиво встают только с выступанием наружу. А выступающие ступени для красоты приходится делать сложной формы. Короче от чего ушел, примерно к тому же и пришел ("ненадежный" элемент переместился с тетивы на ступень).

Пожалуй, действительно лучше было сделать на глухари. Тем более что со всех сторон наружная стенка тетивы у меня - закрытая. Хотел было изначально сделать ступени на деревянные шканты, но эта идея как то не вдохновила (хоть и не сложно сделать, но, показалось, как-то не совсем надежно (что б ступени не разломало шкантами если начнут набухать при повышении влажности или еще что).

 

Я насчет тетивы тоже дума-думал, как там правильно пазы сделать... в итоге сделал лестницу на косоурах, оказалось куда проще)

 

Приветствую

Пришло время лестницы...:
Высота от (чистового) пола первого этажа - до пола мансарды 3,2м. Проем позволяет ступени глубиной 27см, при высоте 15,5см - со средней поворотной площадкой.
Запланировали лестницу (без металлокаркаса) на деревянных косоурах (длиной около 3,2м).
На первом этаже косоур должен приходить в полки швеллера (220мм), т. к. ниже есть будет подвал тех этаж и потом еще лестницу буду делать,

а на мансарду косоур придет в брус (шириной 150мм, высотой 200мм) -
Монтажники предлагают не делать соединения "шип-паз" косоурой с площадками, а посадить на толстенные прочные саморезы диаметром около 5мм, длиной около 100мм и зафиксировать автомобильным стекольным клеем

Поясняют мол это вызовет некую экономию в стоимости лестницы около нескольких процентов и увеличит скорость изготовления и монтажа лестницы

Пээс: Из личного опыта ремонта очень красивых деревянных стульев (в них как раз не было шип-пазов, а были легкие шканты диаметром примерно по 5мм, при чем по одному в каждом сопряжении)- на какой только клей я и х не пробовала садить- ни чего путнего не вышло...

Интересно, а есть ли какие либо госту или ТУ на тему способу крепления именно деревянных косоуров и ограждений?

 

странные монтажники

 

Короче, ступень ставится сверху (на срезаную плоскость склееной доски), а не врезается сбоку.
Но вопрос именно не в способе крепления ступени (к межэтажному маршу), а в способе соединения
косоура с площадкой и балкой.

Пока обратил внимание на эту фирму из за внешнего очень привлекательного вида изготовления лестниц (фасон и и детали интересней чем остальные в нашем городе)- но вот соединение узлов- это у них да (чуть ли не проволоке как выяснилось), совсем темный лес короче- шип-паз не хотят делать

Пришлось в эти дни кучу всего гуглить по деревянным лестницам, но ни ТУ, ни ГОСТа по данному вопросу не нашел.
Чем им апПелировать то?

 

ничем.
менять фирму

 

Студенты из строительного взяли предложенную схему крепежа лестницы целиком и сделали "мультипликационное изображение" процесса (здесь почему то не могу выложить видео)
Верхняя часть косоура -вертикально соприкасаясь опирается-при нагрузке заклинивая, а нижняя поставлена тоже в вертикальное соприкосновение -и как они показали вектор нагрузки (в их мульти эпюре) будет всегда стремится вниз, имея лишь сопротивление в виде нескольких (двух х4,5мм) шурупов, которые будут вминаться в 40мм косоур, постепенно сползая вниз...

На этом видео спрогнозировали такую ситуацию:
поставили двух человек условно по 100кг на верхнем и нижнем конце марша. И тогда оба конца косоура (верхний и нижний) начинают стремится вниз, вдоль места соприкосновения с верхней и нижней бапкой (в которой по факту уже нет горизонтальной опоры (по предложению монтажников в швеллер за подлицо вложена доска)...

В общем студенты прокомментировали: если на условном одном марше будет только один человек, то есть шанс, что такая конструкция простоит неопределенное количество времени и небольшим проседанием места крепежа.

А если даже иногда, но по одному маршу будет ходить сразу два человека, то проседание (прорезание шурупами) будет возрастать с геометрической прогрессией, а потом остановится, пока шурупы не разрушаться на срез...

Задал им тот же вопрос про ГОСТы и ТУ, так они тоже почему то пожимают плечами...

 

Со слов и проекции студентов наклон получился около 23 градусов, (т. е. действительно ходить очень удобно-они поставили деревянный макет и нашли в здании подобную правда бетонную лестницу)

, а косоур при этом имеет защемление близкое к доске, закинутой между двух столбов, так сказал их препод... Короче говорит, если равномерно (с одинаковой силой) одновременно надавить на оба конца косоура, то он должен начать скользить вниз, слегка замечая шурупы...

И вот если бы было какое то сопряжение/опирание- как он сказал, хотя бы в виде "полдерева" (как я понял срезать половину косоура и половину "тела" балки, получив такой половинчатый перехлест в месте сопряжения)- то вполне можно было бы обойтись и без "шип-паза на клею"...
а так говорит- даже на тройку с минусом не тянет эта конструкция...

Вот не пойму я эту профессуру, лестницу такую в глаза не видели, а такую красоту разнесли, добавив мне кучу неразрешимых сомнений...а я уже аванс внес...(