1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор фундамента для дома 9 х 10 с пристройкой

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Andy197, 01.06.12.

  1. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Andy197

    Участник

    Andy197

    Участник

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Выбор фундамента для дома 9 х 10 с пристройкой
    Всем здравствуйте.

    Собираемся строить дом. С проектом поэтажки как-то определились (http://www.forumhouse.ru/attachments/792540/
    http://www.forumhouse.ru/attachments/794742/)

    Дом планируется из бруса 150-ки.
    Как видно из плана – дом будет с пристроенным гаражом. И вот с этого момента начинаются метания и сомнения.
    Какой выбрать фундамент?
    Ab ovo
    Район – Можайский
    Земля – бывшее поле.
    Рельеф – почти вершина холма.
    Грунт – копали шурф 1, 4 м (копали 26 мая):
    На штык сверху плодородка, далее суглинок сначала бледно-коричневый, но чем ближе к отметке 1,3 тем более коричневый. На глубине около 1,0-1,2 м попадались некрупные камни. (при площади шурфа 0,5х0,5 м попалось штук 6 камней).
    В последнем слое стал попадаться (как отдельные включения) темный почти черный песок с глиной (эдакими кусочками).
    На глубине 1,2-1,3 м шарик породы (коричневой) при раздавливании давал трещины по краям. Нет не рассыпался. Этот черного вида песок (?) в руках легко распадается. На ощупь сыроватый.
    В шурфе вода не появилась и не скапливалась. Просто как обычно чуть сыроватая земля и все. Края не осыпаются.

    Лирическое отступление (к делу не относится):
    Копали бы и глубже, но в трудовом порыве кончили лопату. (меж прочим только купленную. «Рессорная сталь» гордо красовалось на этом поделии. Ага. отломилась как миленькая – по сварке. Хрен с ним с 550 рублями (хотя и их тоже жалко), но хочется спросить какогонафига?
    Участок метрах в 40 от края леса. Пока копали поймали на себя 2 клещей. (Тьфу ты, блин!)

    Исходя из этих исходных данных два варианта:

    ТИСЭ
    по расчету получилось, что столбы примерно через 2 – 2 с небольшим метра под несущие стены.
    Поверх столбов ростверк (я считал, что 30х30 будет достаточным. Но так ли это?)

    ТИСЭ.jpg

    На плане видно, что получается сетка.
    Преимущества и недостатки:
    + вроде бы экономичнее с т. зр. расхода бетона.
    + можно потихоньку (привлекая друзей и знакомых) залить столбы самостоятельно.
    + скорее психологический: столбы опираются на непромерзающий грунт.
    ? как быть с гаражом? там же ворота. Как ростверк-то делать? Разрывать? Вроде не айс.
    - ростверк висячий, а дом планируется к посещениям зимой. (дети-каникулы, рыбалки-охоты). Конструкций забирок много. Но как это в реале работает – спросить не у кого.
    Вот на форумчан надеюсь.

    МЗЛФ

    Рассчитывал толщину ленты 40 см, заглубить ленту на 30 см, поднять над уровнем земли на 60 см. Итого лента 40х90.
    Ессно песчано-гравийная подушка, отмостка и пр. по рекомендациям форума. (Спасибо людям большое за информацию и потраченное время)

    МЗЛФ.jpg

    Не знаю верно ли я нарисовал план. может и попроще можно.

    Плюсы/минусы

    - Бетона больше. Не бюджетно. С одной стороны не айс, конечно. А с другой. может лучше затратиться один раз и жить спокойно.
    - Друг убеждал меня час с лишним («все извилины заплел»), что при такой длине стен 9 и 13 м ленту сломает. «Вот поднимет один угол и пойдут трещины и..» описание дальнейших ужасов я опущу.
    Сломает ли? У меня ж поперечины вроде… ну с чего эту раму ломать-то должно?

    ? Также не ясно как быть с воротами. Есть идея в этом месте утопить ленту поглубже (40 см вместо 30) и не делать выше земли.
    + тоже психологический: ну привычнее мне кажется ленточный. Необъяснимо надежнее.

    Помогите пожалуйста собрать больше информации. На текущий момент явно не хватает для того, чтобы принять взвешенное решение.
     
    Andy197 , 01.06.12
    #1 + Цитировать
  2. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Andy197

    Участник

    Andy197

    Участник

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Предварительное решение такое:
    Столбчатый фундамент. Без организации ростверка.
    Столбы - ТИСЭ. Столбы примерно через 2 метра.
    Арматура - стальная. 12 мм. (Композитную отмел в сторону)
    Первый венец из бруса 20х20.
    Дальше - 150ка.
     
    Andy197 , 04.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    2.710

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    2.710
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот третий раз смотрю и не пойму?
    Чем вам ростверк не угодил? Под ворота, да и по всему периметру его можно заглубить.
    Про столбы: не забудьте сделать опалубку, что бы цементное молоко не ушло в землю
     
    Костя9 , 04.06.12
    #3 + Цитировать
  4. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Andy197

    Участник

    Andy197

    Участник

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Голова от сомнений-то уже разрывается.
    1. Поясню. Дом брусовой, следовательно достаточно легкий. Зачем городить огород в виде ростверка, если можно этого избежать. Я сейчас отбрасываю в сторону экономическую составляющую.
    2. Читая форум, я понял следующее: если используются столбы (тисэ или просто столбы - не важно), то ростверк выполняется висячий. И это обязательное условие. Дабы не выпучило грунтом.
    Незнание мое вот в чем состоит: как при столбчатом или висяче-ростверковом фундаменте сделать гараж. Гараж тоже планируется из бруса. Один этаж (даже меньше). Т. е. конструкция тоже легкая.
    Но ворота...
    Я подумал, что по любому придется рвать ростверк в месте ворот. А если без него? Неужто конструкция не устоит? \Ворота планирую не тяжелые (скорее всего рулонные).
    3. Еще по лагам пола: Если все же остановиться на столбчатом фундаменте, то видимо придется тот же ростверк выполнить из дерева (200х200). Ибо лагам необходимо на что-то опираться. Или я не прав...
    Пример лаг.jpg тут на картинке показана эта мысль.

    4. Про опалубку - да, обязательно. Сколько я понял оптимальное решение - рубероид, который фиксируется скотчем, а на конец приматывается тем же скотчем п/э мешок. И уже вся эта конструкция нежно опускается в пробуренное отверстие.
    Выше земли думаю сделать прямоугольную опалубку и выгнать по уровню.

    Собственно я и пытаюсь понять необходимые и достаточные технические решения, которые позволят возвести это здание и нормально в нем жить/отдыхать.

    5. Остается открытым вопрос как в случае со столбчатым фундаментом сделать т. н. забирку.
    Дали совет взять ацеид, наклеить на него пеноплекс и этим бутербродом уже закрывать внешний периметр.
    Сомнение вызывает собственно ацеид. (таки ведь асбест с бетоном, а у меня дети - аллергики).
     
    Andy197 , 04.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.417
    Благодарности:
    24.875

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.417
    Благодарности:
    24.875
    Адрес:
    Эстония
    http://www.forumhouse.ru/forums/356/
    :hello::|:
     
    Владимир Таллин , 05.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Andy197

    Участник

    Andy197

    Участник

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за информацию. :hello: Читать и читать...
     
    Andy197 , 05.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Артур Rex
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166

    Артур Rex

    Живу здесь

    Артур Rex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Вот совет... Читать и читать - точно. Andy197, у меня та же проблема. Тоже дом брусовый, 9х9. Тоже хочу на столбах. Тоже не понимаю - можно ли без ж/б ростверка? Модная нынче технология - винтовые сваи с деревянным или швеллерным ростверком. Но винтовых побаиваюсь - стальная труба с наваренными лепестками винта. Через сколько лет сварные швы этих винтовых лепестков сгниют и столб потеряетс свою несущую способность? Да и цоколь надо чем то закрывать - на форуме пока не встречал подобных вариантов решения такой задачи. Пока жду результатов геологии. Очень интересует несущая способность грунта. По результатам отдам спецам считать параметры и стоимость фундаментов МЗЛФ и столбчатого.
     
    Артур Rex , 04.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    2.710

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    2.710
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я в своей практике цоколь утеплял изовером, а поверх плоским шифером и клеил декоративный камень
     
    Костя9 , 04.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Артур Rex
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166

    Артур Rex

    Живу здесь

    Артур Rex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Костя9, Вы утепляли сплошной цоколь или столбчатый? Если столбчатый - какую обвязку делали, на что навешивали изовер?
     
    Артур Rex , 05.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    2.710

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    2.710
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сплошной, делал обрешетку из профиля, закладывал утеплитель и саморезами крепил шифер
     
    Костя9 , 05.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Артур Rex
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166

    Артур Rex

    Живу здесь

    Артур Rex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    А я спрашивал про столбчатый - как закрывать цоколь
     
    Артур Rex , 05.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Andy197

    Участник

    Andy197

    Участник

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Не знаю как получится на деле, но пока мысли такие: между столбами - листы ЦСП к ним арболит, затем закрывается декоративным материалом (пластик или цсп).
    вся конструкция крепится к верхнему брусу.
    снизу выкапываю "канаву" на 1,5 штыка и песок в нее с гравием.
    Все равно планирую вынимать плодородку из под всего дома, укладывать текстиль и засыпать песком, так что заодно уж.
     
    Andy197 , 05.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Артур Rex
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166

    Артур Rex

    Живу здесь

    Артур Rex

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Ага, вариант понятен. Спасибо. Крепление только к верхнему брусу, без привязки к столбам - почему?
     
    Артур Rex , 05.07.12
    #13 + Цитировать
  14. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Andy197

    Участник

    Andy197

    Участник

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Можно и к столбам. Свято НЕ верю, что правильно сделанные столбы (правда в условиях моего грунта - вершина холма) будут хоть как-то шевелиться.
    Если не сверлить их азартно %) то можно и к ним.
    Пока видится, что к брусу - тупо проще: не сверлить бетон, а функциональность та же.
     
    Andy197 , 05.07.12
    #14 + Цитировать

Смотрите также