1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Микроклимат в парной, мнения и предпочтения

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем skissa, 01.06.12.

  1. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Микроклимат в парной, мнения и предпочтения
    Господа, вы все правильно пишете. Но сруб у меня не дырявый даже сейчас, и буду после усадки заказывать профессиональную конопатку. Мысль моя была в другом. У свекрови в деревне был именно дырявый сруб, не утеплено было ничего, ни полы ни крыша, КП самопал плюс бочка для воды. Зимой в морозы топили 8-10 часов. Зато миклоклимат был шикарный, не жарко, влажно, дышится легко. Для меня ЭТО и есть настоящая РБ! Так вот если МП не натопит дырявый сруб, чем же она лучше КП? И еще момент. Когда начала вникать в тонкости банного дела уже под свою парную, стала напрашиваться в гости ко всем знакомым, у кого есть бани. Не понравилось нигде. Ни с МП, ни с КП. И теперь-то точно понимаю почему, из-за термоса. Дышать там нечем, проветривать нужно постоянно, в общем ни разу не РБ. А к чему это я? К тому, что вы так упорно обсуждаете печи для РБ, как будто только она ее и делает. А я считаю, для рекламирования той или иной печи, должны быть проведены ее испытания как в герметичной парной, так и в деревянной. Сорри если off. :love:
     
    skissa , 01.06.12
    #1 + Цитировать
  2. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    2.301

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Москва
    Молодца! :)]
     
    Anatoly49 , 01.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    1.412

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    1.412
    Адрес:
    Москва
    Skissa, уверяю вас, дело не в "термосе". Ибо вы не отличите с закрытыми глазами (а иногда и с открытыми) - где бетонная стена, обшитая деревом, а где сруб. Правда, дерево должно быть "правильным" - "тепло и влагоемким", т. е. массивным и пористым. Именно оно дает атмосферу.
    Многие упорно говорят, что, мол, все это сказки. Что вагонка, что липовое полубревно с лыком - одно и то же. Но те ощущения, к которым вы пришли, говорят об обратном.
    Сейчас одна из наших бригад отделывает парную в подвале дома. И печь там будет электрическая. Причем не термос даже. Но у меня большая уверенность, что парная получится отменной. По завершении попробую там побывать и проверить теорию практикой.
     
    Лаборант Иванов , 01.06.12
    #3 + Цитировать
  4. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.821
    Благодарности:
    16.382

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.821
    Благодарности:
    16.382
    Адрес:
    Москва
    Значит я лично, еще не "запаренный", если ощущаю разницу в парной с фольгой и без...:hello: ИМХО, есть она, разница - есть!
     
    yridro , 01.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    1.412

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    1.412
    Адрес:
    Москва
    Приведите примеры отделки тех парных, где вы ощущаете фольгу - что на стенах?

    Чувствую, что нас скоро отмодерят за уход от темы. Но вопрос очень важный затронулся сам собой.
     
    Лаборант Иванов , 01.06.12
    #5 + Цитировать
  6. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.821
    Благодарности:
    16.382

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.821
    Благодарности:
    16.382
    Адрес:
    Москва
    Вагонка. Липа, осина.
    Дышится по другому, когда в срубах или в брусовиках мощных, и без фольги. Даже в обшитых вагонкой.
     
    yridro , 01.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    1.412

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    1.412
    Адрес:
    Москва
    Вот он - корень зла) Вагонка - декоративный отделочный материал, не работающий в русской бане.
    Я писал выше:
    Но подходы стереотипные - купить сруб, обшить вагонкой по фольге (причем лучше сэкономить на паре метров фольги, чтобы сруб побыстрее гнить начал). Зато "как у людей", на уровне...

    Вспоминаю БаняФест-2011. У участника была возможность протестить следующие парные:
    - массив липы по термосу
    - сруб липы без обшивки
    - вагонка по термосу
    - тканевая парная
    - полиэтиленовая парная
    Какой опыт и наглядность)
     
    Лаборант Иванов , 01.06.12
    #7 + Цитировать
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.304
    Благодарности:
    11.296

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.304
    Благодарности:
    11.296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен относительно важности темы, потому просьба к модераторам перенести эту линию в мой раздел "Строительство бани"
     
    pn2 , 01.06.12
    #8 + Цитировать
  9. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно конечно не верить, но я отличу сруб от чего угодно, если пробуду в помещении хотя бы пару часов. Это все очень субъективно, как например разное обоняние у людей. Кто-то может не почувствовать какой-то запах, а кто-то в это же время будет от него задыхаться. Что касается обшивки массивной доской по фольге, это может решать проблему поддержания влажности. Но это не решает проблему естественной вентиляции. Я живу в комбинированном доме, и разницу между массивом бруса, и каркасом обшитым имитацией бруса, чувствую каждый день. Это не значит что все обязаны быть такими "тонкими штучками":aga:, но это есть, это не миф. Да и многие банные авторитеты признают, что массивный сруб- единственно правильное решение для РБ. Но мы тут о печах, наличие которых для негерметичного сруба вызывает сомнение однако. Под негерметичностью я подразумеваю фольгу и тп. Сруб конечно не должен быть дырявым.
     
    skissa , 01.06.12
    #9 + Цитировать
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Я не за красных, я не за белых! Я за правду! Я правда всегда одна и она всегда есть! Так говорил...)
    Смотрите в чем дело. Это принципиально, от этого нужно строить рассуждения!
    1. Натуральный сруб или мазанка из соломы, сеновал из горбыля - изготовлены из натуральных материалов, которые дышат!
    Поэтому человек себя в них хорошо чувствует!
    Замечу - сруб НЕ ПОКРЫТ НИЧЕМ! Мазанка - беленая мелом! Все дышит!
    2. Срубы, если чем-то покрыты, пропитаны, проклеены большим слоем обоев или подвергнуты другой аналогичной обработке - ТЕРЯЮТ практически все свойства к такому дыханию. Прав Лаборант Иванов - не определить в чем сидишь!
    Плюс к этому - жесткая герметизация объема! Желание удержать тепло любыми методами, но потом посчитать, сколько вылетело при проветривании. Может пусть в щелочки поддувает потихоньку, для нашей пользы!

    Почему на пластиковых окнах стали делать микропроветривания, микроотдушины. Да потому, что с такими окнами люди стали задыхаться! Казалось бы, возьми и держи все время открытой форточку, так нет - нужны постоянные процессы поступления свежего воздуха. А если чуть забыл своевременно открыть - и всё, башка трещит!
     
    ZYBY , 01.06.12
    #10 + Цитировать
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    3.329

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Москва
    Да, это настоящая РБ. И эта РБ требует специальных печей.

    Но сейчас Вы обсуждаете эту РБ с людьми, кто считает русской баней не РБ, а ПАРИЛКУ /российскую городскую/. И все заводские "банные" печи выпускаются именно для парилок /сухих или паровых/.
    =
    Сейчас, проведя серию доверительных закулисных "консультаций" с действительными искренними /не профессиональными/ "знатоками русского пара", я нахожусь в полном оцепенении. Абсолютно все понимают всё по-разному. Даже не понимают друг друга по простейшим личным физиологическим ощущениям климата.
    Ну и уж точно не могут провести разграничительную линию между понятиями типа "водки для пользы и водки для вреда"... :aga:
     
    Юрий Хошев , 01.06.12
    #11 + Цитировать
  12. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, ZYBY, это Вы так политкорректность выказываете? ;) При чем здесь пропитаны, проклеены и тд? Это уже другая история, и я имела в виду массивное дерево в первозданном его виде. У меня в дачном доме ни брус ни вагонка ничем не покрыты, и в бане я тем более ничем покрывать не собираюсь. Давайте в обсуждении примем по умолчанию, что под срубом имеется в виду чистое дерево, без пропиток и проклеек?


    Юрий Михайлович, как радостно опять читать Вас. :hello: А то Вы куда-то пропали. Я очень хорошо понимаю, что Вы имете в виду. Но печь покупать нужно, вот и занимаюсь выносом мозга. :aga: Может благодаря таким разговорам что-то когда- изменится к лучшему?
     
    skissa , 01.06.12
    #12 + Цитировать
  13. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня еще замечание по названию темы. Не нравится формулировка, а точнее слово "должен". Потому как имхо, никто и ничто никому и ничему по жизни не должно. :)] Может быть назвать просто "микроклимат в бане"?
     
    skissa , 01.06.12
    #13 + Цитировать
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.304
    Благодарности:
    11.296

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.304
    Благодарности:
    11.296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за замечание, чуть расширил название и более того, хотелось бы, что бы именно с этой темы начинали те, кто желает сделать себе баню, потому что именно от предпочтений по климатическим условиям потянутся все остальные решения и по материалу и по конструкции и по выбираемой печи, а вот предпочтения эти как подтверждает и Юрий Михайлович разнятся самым кардинальным образом, потому закрепил тему сделав важной.
     
    pn2 , 01.06.12
    #14 + Цитировать
  15. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.821
    Благодарности:
    16.382

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.821
    Благодарности:
    16.382
    Адрес:
    Москва
    Тогда, очевидно, надо нАчать с того,
    что признать существование двух основополагающих видов "русских" бань (РБ) -
    1- срубы и мощные брусовики
    2- каркасники (почему то мне кажется, что кирпично-каменные, из-за утепления в них парных пирогами утеплителей могут быть подвидом каркасных бань)
    Затем попробовать понять как в 1м варианте не потерять смысл и суть микроклимата РБ, и во 2м приблизиться к смыслу и сути микроклимата РБ.
    Как такая постановка вопроса? ;):faq:
     
    yridro , 01.06.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также