Классификация по Куткину банных печей

Представляю читателям данного форума сравнительный анализ банных печей по Куткину М. М. Из анализа видно, что "стоит" каждая печь и для чего она предназначена. Табличка сделана в формате Excel, можно скопировать и подставить любую печь.

От администрации форума.
Представленная здесь информация по оценкам банных печей является частным мнением М. М. Куткина и никоим образом не может рассматриваться как официальный документ форума, на основании которого рекомендуется выбирать печь.

 

По таб. от Куткина М. М. на первом месте стоят МП КУТКИН, а по голосованию в другой теме - МП ФЕРИНГЕР, а рейтинг ПК=Ангаре (Термофор).
Принимать желаемое за действительное как-то неправильно, с точки зрения объективности, М. М.
Интересная подборка параметров, но с вольно-субъективной их трактовкой, не добавляют значимости анализу.
А ценовой градиент ПКмм 20.000 - 100.000 р. расслабляет смешливую мускулатуру и ряд сфинктеров... Другие производители гораздо скромнее, проходят в предел 20 - 30 т. р., а для эксклюзива - 30-50 т. р.
https://www.forumhouse.ru/threads/154939/page-6 Пост № 89 всё разъяснит

 

Ну покажите хоть, где это голосование проходило?

 

Вот есть таблица по Куткину. Попробуйте поставить по-другому. Предложите, что то? Что у меня не так? ,Сделайте таблицу по Арсеникому. Что голосить-то. Здесь нет субъективности, если включить субъективность остальные печи будут очень далеко, а сейчас просто далеко. Я же говорю, что мы не просто далеко, а очень далеко ото всех. Там нет ещё одного параметра. Завтра вставлю. "Установочная готовность печей", посмотрим, где будет ваша Ангара, у которой вообще нет установочной готовности.

Да, там бред. За мою печь два голоса, мой и Арсеникум. Лаборанты отлежались.

 

Голосование что, тайным было? Его упоминают не первый раз, хотелось бы ознакомиться.
пы сы Два голоса из скольки?


Кажется я нашла эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/157452/ Оно? Если да, то очень смешно.

 

А может они прояснят причину глубокого схрона в конце мая - спячка закончилась... Да и Медведевых там вроде нет

 

Как и Скиссе, мне то голосование напоминает комедию абсурда с уголовно-сексуальным уклоном: авторитетный, мощный потенциал. Неужели кто-то голосовал и на трезвую голову?!)

 

А еще смешней, что этим голосованием теперь везде тычут, как истиной в последней инстанции.

 

Позвольте и мне высказаться по вопросу сравнительного анализа, поскольку эта тема меня занимает уже достаточно давно.
Во-первых, приведенное голосование, это, конечно, чистой воды профанация. Возьмите любой ученик по математической статистике и посмотрите, сколько голосов должно быть подано, что бы результаты голосования были СТАТИСТИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫМИ. Доверительный интервал в приведенном примере намного больше числа поданных голосов, и потому никакого смысла в приведенных данных нет.
Теперь собственно о табличке от Просто Прохожего. Я неоднократно говорил, что рассмотрение любого предмета не может быть оторвано от его целевой аудитории. Проводя сравнительный анализ, мы всегда должны отдавать себе отчет, С ПОЗИЦИИ КАКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ мы пытаемся сравнивать. Разные люди предъявляют РАЗНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ к печам, и что для одного важно, для другого не имеет значения. Потому СРАВНИВАТЬ МОЖНО, ТОЛЬКО ОПРЕДЕЛИВ ПРЕДПОЧТЕНИЯ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Николай Петров и Юрий Хошев, например, по-разному смотрят на одну и туже печь, отмечая в ней как положительные разные качества. Пример из мира автомобилей. Для пилота формулы один любая машина, что не сделает сотку за 5 секунд, это просто не автомобиль, а телега, а болид формулы один для любителя офф-роуда - это выброшенная куча денег, поскольку не сможет проехать простой лужи в 20 см.
Именно поэтому не стоит слепо доверять этой таблице.
Во-вторых, в ней есть много ляпов, которые видны при чуть более внимательном взгляде. Вы никогда не обращали внимания на то, что все весы почему-то всегда дают погрешность в сторону, выгодную продавцу? Хотя по статистике в половине случаев погрешность должна быть в сторону покупателя. Так и здесь, все ляпы почему-то в плюс ПК. Например, в разделах
Печи с коротким временем для подготовки парной
Печи со средним временем для подготовки парной
ПК получила по единичке в каждой категории, а остальные печи только в одной, по короткому времени, Что, они не могут греть среднее время?
Или почему наличие колосника это плюс, а его отсутствие минус?
В общем мое мнение, что табличка интересная конечно, но относиться к ней как документу, на основании которого стоит выбирать печь, я бы не стал.
Тем не менее, я попробовал проставить оценки ПК в соответствии со своей методикой. Они получились ожидаемо высокими для всех категорий. Это говорит о хорошей сбалансированности печи под разнородные требования пользователей.

 

Тогда я бы расплывчатое понятие " обычные любители" разделила на "фанатичные (ну или продвинутые) любители" и "просто любители". Ведь первые по предпочтениям ближе к профпарильщикам, а вторые к мытейщикам.

Вот ты Николай, на основе чего свои оценки ставил? На основе теста РусПара? Или удалось найти отзывы реальных пользователей?

 

Деление на категории не более чем демонстрация возможностей методики и ее основного назначения как инструмента ПЕРСОНИФИЦИРОВАННОГО выбора. По смыслу каждый должен продумать СВОИ коэффициенты предпочтения и их заложить в табличку.
Оценки откуда? Так, всего понемногу. И тесты в том числе. Знаешь, как в Штатах аналитики ЦРУ работают? Собирают всю информацию из открытых источников, сопоставляют факты, анализируют, делают выводы. Вот так примерно.

 

Да уж. Засекретил ММ информацию по своей печи. Так мы никогда реальных отзывов не дождемся.

 

Начнем потихоньку рассматривать первоначальную таблицу.
Один из самых одиозных пунктов, да к тому же дважды практически!
Газовые печи, на газе - Оценка "2"!
У нас двоичная система - посему может только 1. НО - Кто пользуется из абсолютно "бесстрашных" в бане газом - ИМХО, не более 1 % - посему печи Куткина ставим 0,1- это в 10 раз больше.
Универсальные - ну явное - подтасовка и "натягивание" одеяла.
Идем далее.
Не вентилируемые каменки - Ферингер=0
Абсолютное не знание производителем печей образцов современных печей, выпускаемых в 2011-2012 гг. Печи Ферингера - с регулируемой вентиляцией - открыл-закрыл! Посему - пожалте ему +2 балла! (ну уж я то точно в курсе...).
Рассмотрим Каменка внутри инфракрасного источника - +1. Итог - дрова греют камни - хорошо, а вот зачем перегревать экран печи - это же обычная суховоздушка! - Итог - минус=-1! Куткину. И плюс = +1 - Ферингеру!
Однако - +2! Ангаре 2012
Далее пошли...
Ёмкие каменки +1
Но тогда Сверхъёмкие каменки - точно +2! Кто же откажется нахаляву от избытка пара в парной, коли при этом можно не подтапливать...!
Пункт -Печи с колосниками - даже не стоит обращать внимание на компетенцию автора таблицы! Забыли о нем - и это самое малое.
Все равно - Кирпичная печь лучше МП!
Однако - СТОП
Автор изрек ! Малой мощности излучения - = 0 ! НОЛЬ.
Долой Кирпички из Русской Бани!
Зы. Повеселил меня сей опус автора "лучшей печи во вселенной"...
Уважение к Потенциальному Покупателю видно в каждой строке

 

1. Не надо говорить про "много ляпов". Это простой трёп. Просто укажите - обсудим. И еще раз внимательно изучите обзорную классификацию, сегодня может быть выложу новый вариант. Это относится и к Маголу. https://www.forumhouse.ru/threads/156082/.
2. Печь КУТКИН умеет и быстро готовить парную и у нее есть среднее время нагрева, у неё нет длительного, у ПФ только длительное время, остальные печи конвекционные, что они могут приготовить со средним временем прогрева - душегубку? Так что всё честно.
3. Еще раз изучаем https://www.forumhouse.ru/threads/156082/. С колосником можно сжигать уголь, топливные брикеты. Не нужен колосник - закрыли поддувало и всё. А верхний розжиг на печи КУТКИН без проблем, для него нужен поддув от стекла, а не отсутствие колосника. Ферингер сначала отказался и от нижней подачи воздуха, а теперь нагородил каналов и педалек.

 

Теперь к Вашей табличке. Спасибо за высокую оценку печи КУТКИН, но она ещё выше.
1. Про хамам- 3. Я печь знаю лучше Вас. Спокойно можно ставить 5, будете упираться соглашусь на 4,5. Пар великолепный.
2. Про регулирование конвекции -4. Однозначно - 5.
3. Про жесткое ИК - 4. У ней нет поверхностей с "жёстким" ИК. Однозначно -5.
4. Про отопление смежных помещений. Это банная печь, а не отопительная печь и рассчитывается только на парную. Расскажу, как правильно сделать. Моечная обогревается баком для горячей воды. КО - инфракрасниками. Если Вы несостоявшийся Кулибин, у печи КУТКИН есть второй теплообменник, можете запитать его на отопление бани. Ну, и как обычно открытием дверей. По конвекционному потоку, печь КУТКИН не имеет себе равных. Около 9 м кв. конвекционных площадей.
5. Требование к дровам - 4. Однозначно -5. Длина топок от 350 до 600 мм. Какие ограничения? По влажности - есть колосник. А какая оценка у ПФ?
6. Экономичность -4. Однозначно - 5. Дров расходует в 2-3 раза меньше.
7. Стоимость -3. Однозначно-5. Не нравится стоимость? За "вечную" печь сваренную "аргоном" с присадочным материалом из нержи. Вы не в теме. Сравните цены. Да и вот ещё узнайте сколько у Малютки за 19500 р. кг нержи. А потом выставляйте оценки.
8. Про габариты и массу. Печь КУТКИН-1.0, размерами 450х450 мм - большая для 6 кубов.
А КУТКИН-4.0 не отопит более 20 кубов, она тянет 60 кубов. Так что с вас еще две пятёрки.
Посчитайте пожалуйста общую сумму.

1. Магол! Мы не на паперти. Классификация по Куткину. Я раздаю баллы. И не прячьте на ринге https://www.forumhouse.ru/threads/156082/.
2. Да верните во все дома кирпичные печи вместо газовых котлов. За газом однозначно будущее. И главный двигатель этого - человеческая лень. После испытаний Руспара, у меня не было 15 минут, чтобы переставить горелку и не был в бане 1,5 месяца (в помывочной я моюсь каждый день). Мне не нужно даже думать о включении горелки, она включается по таймеру, и иногда я узнаю, что она топилась утром, потрогал дверь - теплая, значит топилась.
3. Система двоичная. Поставьте в уме две единички.
4. Она у вас так не греет камни и парную, а вы ещё парную через каменку греете. Спросите у Нискв хорошо это или нет.
5. У ваших "сверхёмких" каменок до температуры парообразования не греется половина камней.
6. Про колосники написано выше.
7. Банная кирпичная печь и кирпичные камины - это бред. Правильнее будет русская печь и отопительные кирпичные печи.
Мало Вы для ПФ отвоевали. Я сейчас еще доработаю, будут потребительские характеристики, у вас будет еще меньше.