1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Незамерзающий трубопровод на поверхности зимой

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем flameai, 28.05.12.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Вовнутрь трубы засовываем греющий кабель. При отрицательной наружной температуре включаем его за час-два до слива воды по трубе.
    Кстати, довольно простое решение.
     
  2. djdjsacha
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442

    djdjsacha

    Живу здесь

    djdjsacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Харьков
    Вроде как бы, кабель греясь, должон отдавать его кому то, а в пустой трубе он не сгорит?
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Куда там, вокруг ведь минус 35! ;)
    Я даже побаиваюсь, что он не прогреет до плюса... Хотя..., 10-20 Вт/м должен прогреть.
     
  4. Borp
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    52

    Borp

    Живу здесь

    Borp

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Зеленоград
    Задачка показалась интересной. Из любопытства сделал расчет. Взял стальную сухую трубу с внутренним диаметром 30 мм и толщиной стенки 3 мм, охлажденную до -35. Когда вода с температурой около 0 потечет по такой трубе, на внутренних стенках мгновенно начнет нарастать лед, и сечение трубы уменьшится. Вода с температурой 0 градусов будет течь по центру сечения, внутри ледяной рубашки, которая изолирует воду от стали. Но при кристаллизации воды выделяется тепло, которое подогревает стальную трубу. Оказалось, что теплоемкости стальной трубы хватит, чтобы наморозить всего лишь полтора миллиметра льда на внутренней поверхности трубы, т. е. ее диаметр уменьшится с 30 до 27 миллиметров. Затем, при продолжении работы насоса, этот лед начнет таять от контакта с водой. Если температура воды на входе +4 градуса, то достаточно прокачать около 120 литров воды, чтобы полностью растопить весь лед внутри трубы. Казалось бы, у flameai должен работать такой водопровод. Но есть "подводные камни". Включение насоса должно быть продолжительными, чтобы весь лед внутри трубы гарантированно растаял за время работы насоса. Трубу надо утеплять, чтобы после выключения насоса вся вода из трубы успела слиться до того, как ее прихватит мороз. Есть еще один момент, который трудно поддается расчету. Это конденсация паров воды (нарастание инея) на внутренних поверхностях трубы во время простоя насоса. Думаю, что достаточно будет пары метров незамерзающего участка трубы от поверхности воды до точки, где труба будет иметь отрицательную температуру. На этом участке пары воды будут подниматься внутри трубы, конденсироваться на стенках и стекать по трубе вниз, обратно к насосу.
    Лично у меня похожий водопровод исправно отработал три зимы. Ставить металлическую трубу не рискнул. Соответственно, условия не такие тяжелые. Мой вариант труба ПНД диаметром 20 мм, длина 15 м без утепления и подогрева. Температура воздуха опускалась до -30. Качает обычный дренажный насос, напор по паспорту 6 м. Трубу закрепил по забору, сначала плавный подъем на 1.5 метра, затем плавный спуск. После выключения насоса вода из трубы сливается обратно в колодец.
     
  5. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    37

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Екатеринбург
    В земле потом надо колодец какой-то рыть для утилизации этой воды, а так я пущу ее прямо на участок (его заднюю часть) и дело в шляпе.

    Тоже хочу на забор ее прикрепить снизу... Т. е. зимой она еще и под снегом будет, что тоже важно... Я думаю все-таки 32 ПНД использовать... Она не дорого техническая стоит у нас (около 18 р. за метр)... Расскажу потом как прошло...
     
  6. djdjsacha
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442

    djdjsacha

    Живу здесь

    djdjsacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Харьков
    От ить, как хитро спрошено, а всего лишь, чел хочет откачивать каналью! Точно так же, откачиваю отстой, любой зимой, на участок и по шлангу, потом правда скручиваю и снова отогреваю в доме для повтора!
     
  7. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    У нас уже в течение двух зим практически в аналогичных условиях работает брошенная по забору пластиковая труба диаметром 40 мм. Сбрасывается залпами вода из промежуточного колодца после ТОПАСа. Если даже какие-то капли не стекают и замерзают, при следующем включении все смывается током воды.
    https://www.forumhouse.ru/threads/49220/page-22#post-2108323
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    За попытку расчёта зачёт.
    Только не думаю, что в расчёте учитывалась скорость воды, да и скорость её замерзания...
    Насколько лёд теплоизолирует трубу от воды - тоже не просто высчитать.
    К чему я, первая порция воды пройдя Н метров по ней остынет пусть до -1 градуса. проходя дальше, она будет и далее остывать, превращаясь в лёд. При некотором, минимальном критическом расходе воды лёд станет и всё.

    Я не утверждаю, что вода точно замёрзнет в стальной трубе указанной длины. Но что-то сомневаюсь, что этого не произойдёт. С пластиком - согласен, тут проблем не должно быть...
     
  9. djdjsacha
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442

    djdjsacha

    Живу здесь

    djdjsacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Харьков
    Замерзнет, к чертям собачим!
     
  10. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    МО
    Он саморегулирующийся.
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Откуда вы знаете? :aga:
     
  12. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    МО
    Пользовался.
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Вы пользовались кабелем, который автор ещё даже не купил? :aga:
     
  14. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.591
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    МО
    Возможно я ошибаюсь, но для обогрева трубопроводов идут именно саморегулирующиеся .
     
  15. djdjsacha
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442

    djdjsacha

    Живу здесь

    djdjsacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.900
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Харьков
    Ихде, у него с, регулироука, а? Всунь его в розетку, без воды, сгорит к чертям собачим! fs.jpg