Насосы для теплого пола (ТП)

Уважаемые эксперты по циркуляционным насосам!
Задавал этот вопрос в теме Теплые Полы, но видимо тут будет уместнее...
Помогите подобрать архитектуру использования системы насосов.
Отопление дома планируется только теплыми полами.
Закончил монтаж теплых полов на двух этажах и мансарде. На следующий год наверное сделаю теплый пол и в подвале.
Получилось на каждом этаже по коллекторному шкафу теплого пола, в каждом шкафу 8 контуров по 90 метров каждый контур, труба 16 , PEX.
Магистрали - 26 труба - от каждого шкафа сведены в котельную, где их предстоит подключить к гидроколлектору в котельной.
Как правильно сгруппировать эти магистрали?
Вижу варианты:
1. На каждый этаж сделать свой отдельный немощный насос ( типа Grundfos 40-й) или еще какой...
2. Все этажи посадить - через промежуточный коллектор - на один мощный насос (типа Grundfos 80-й).
3. Разбить этажи на 2 группы, типа первый этаж +подвал и второй +мансарда) и подобрать насосы сразу на два этажа.
Как лучше? Как подобрать насосы?
Автоматика будет использоваться только котловая - погодозависимое регулирование температуры теплоносителя с внешним датчиком температуры. Потом может дорасту до контроллеров.
Котел будет подключатся через гидроразделитель, у него будет свой насос, обслуживающий до стрелки. На теплые полы будут задействованы другие насосы.
Заранее благодарю за комментарии.

 

..Пока подтянутся эксперты по циркуляционным насосам, (и теплым полам) несколько соображений в порядке информации.

Правильным (для насосов) будет любой вариант, в котором они (он) смогут выполнить свою задачу - подать необходимый расход с заданной температурой в контуры. Т. е. выполнить тепловой и гидравлический расчет ТП. Или хотя бы задаться предполагаемым перепадом температур в подаче/обратке, необходимой мощностью, определение необходимой длины каждого контура и общее к-во контуров. Подбор насоса делается исходя из этих данных - сколько и с каким давлением качать?

По насосам "вообще" - нЕмощным насосом не обойтись. Обычная длина контуров ТП - 60-80м. подразумевает насос с давлением не меньше 6м. в. ст. От сопротивления контуров будет зависеть и проходящий через них расход и конечный результат - выделенное тепло и равномерность. Отсюда -1-е следствие - бОльшее к-во контуров, при уменьшении их длины,
(но при сохранении их общей протяженности и диаметра труб)
пойдет на пользу работе ТП. А увеличившийся расход, возможно, обеспечит и коллекторы 2-х этажей насосом с 6м. напора.

С этой т. з. можно обойтись и одним насосом с давлением 8м.в.ст. Возможно, при озвученных данных ваших ТП он сможет обеспечить и необходимый расход (и тепло) для них.

 

Что-то мне кажется, что труба стояка не потянет такую нагрузку.
8*16 м2 (90 мп)*3 *80 Вт/м2= 30 кВт тут только 1" прокатит (и то только с учетом коэффициента смешения).

 

Так стояк и есть 1"... Правильно?

 

Здраствуйте!
У меня отопление только тёплые полы. Как подобрать ЦН?
Данные по системе такие - 15 контуров трубы 16мм по 65 метров каждый. Дельта по температуре желательно 5 градусов (максимум 8).
Нужно ли в систему устанавливать узел подмеса? Я могу на котле выставить температуру подачи...
Кто крутит шток крана в узле подмеса?

 

1. Считаете гидравлическое сопротивление системы, требуемый расход и по диаграмме напор/расход определяете насос требуемой производительности. рабочая точка должна быть в средней трети диаграммы.
2. Если делать правильно - то смесительный узел нужен, если "как у соседа" и "почему так дорого то?" то необязательно.
3. Шток крана крутит или термостатическая головка или специально обученный привод. Зависит от схемы управления температурой подачи в ТП.

 

1. Как посчитать? Где взять диаграммы?
2. Не понял... Так нужен узел или нет? Насколько я понял, если узел ставить, то будет возможность с помощью датчика температуры пола крутить шток - регулировать температуру подачи в пол. Мне кажется это не совсем правельно. Т.е. нужна регулировка по температуре воздуха, а не пола. Ещё этот узел, мне кажется, убъёт систему погодозависимости котла.

 

1. В документации производителя вестимо. В простейшем случае идете в магазин, просите паспорт на какой-либо ЦН, в нем нарисованы искомые диаграммы. Пример сейчас нагуглю и прилеплю.
2. Если делать ТП правильно, т.е. в соответствии с нормативами и рекомендациями производителей котлов в том числе, то насосно-смесительная группа необходима. Потому что температура подачи в ТП не будет превышать 40-45 градусов, откуда вы возьмете теплоноситель с такими параметрами? Обычный, неконденсационный котел умрет через год-два от конденсата работая в таком режиме.
Регулировать температуру ТП "по воздуху" есть дурь, инерционность ТП не позволит получить приемлемую скорость реакции системы.
Погодозависимость котла - для радиаторного отопления, никакого отношения к температуре подачи в ТП не имеет, за исключением совсем продвинутых систем для больших и дорогих домов, там погодозависимое регулирование применяется, но в крайне небольших пределах температуры подачи, 10-15 градусов.
Мне кажется что вам стоит прочитать букварь по проектированию систем напольного отопления.

 

Если у Вас только ТП и котел умеет держать низкую Т теплоносителя, (режим "теплые полы") то смесительный узел НЕ НУЖЕН.
Главное сбалансировать расход по всем веткам.
По расходу и выбору насоса не подскажу. Есть в интернете расчеты.

 

Котёл дизельный Navien. В документации написано что есть возможность регулировки теплоносителя в пределах 25-85 град. Теплообменник из нержавейки - т.е. проблем быть не должно. Не будет ли потери КПД котла при низкой температуре? Я в растерянности... Могу ли я поставить подачу 35градусов на котле и не пользовать смесительный узел. Как сделать тогда защиту "от дурака" если кто-то случайно переключит режим котла по температуре воздуха и в полы попрёт 80 град?
Про погодозависимость писал т.к. в дальнейшем перейду на использование теплового насоса с погодозависимым управлением.
Расчёты по подбору насоса ищу уже весь день, но пока без результата...

 

Ну а бойлер для ГВС не планируете? Там как раз бы пригодилось 80гр.
И обвязать с смес. узлом на ТП. Как доктор прописал и быть спокойным на десятилетия.

Ну как-же?

 

Круто, конечно, но как этим пользоваться?

 

Обратится к кому-то кто попользуется, смонтирует, и возьмет на себя ответственность за надежную и правильную работу системы, а также гарантию качества. Оно Вам надо? Ошибетесь и будете потом локти кусать.

 

На самом деле я обращаюсь, но зачастую "спецы" накручивают доп оборудование = доп работы и общая стоимость растёт в геометрической прогрессии, поэтому принял решение помимо советов специалистов разобраться в этом вопросе самому, что бы не вешали лапшу на уши.
Итак, кто подскажет, как по этой таблице посчитать параметры для выбора насоса. У меня 15 контуров 16мм трубы по 65 метров, нужна дельта 5-8 градусов.

 

Без расчета расхода теплоносителя(тепло потерь), вам не кто не рассчитает.