Различные системы защиты от протечек воды

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Овен ПР200 это как раз Китай. Но нормальный такой Китай.
НЯП программирование Овен Лоджик в FBD или ST.
По этой части я как-то спокоен, есть и другие варианты контроллеров.
Чисто гидравлически надо посчитать, какие могут быть подводные камни. Некоторые уже вижу, но это выходит за пределы данной темы.

 

Потому что надо просто подумать о том, что именно отключается. Все наиболее опасные приборы, такие как холодильники, морозильники, всякие "умные дома" с неустойчивой психикой — остаются с питанием. Отключаются пустые розетки и то, что и так выключено. Полная бессмыслица с точки зрения безопасности.

 

Нет, судя по опыту, именно в "пустых" розетках могут остаться забытыми утюги, щипцы для волос, фены, электромассажёры, отпариватели одежды, телефонные и прочие зарядки, всякая кухонная ерунда. Пару раз у меня бахнула стиралка, просто стоявшая включенной в розетку. Пожара не было, но треск прошивающей где-то внутри неё дуги - мало приятного. У друга загорелся (!) телевизор, просто стоявший выключенным, но с вилкой в розетке!
А холодильная техника - это по умолчанию приборы, изначально рассчитанные на постоянное включение без присмотра.
И как раз комбинация двух защит - электрической и водяной (я бы и газовую добавил) делает "мастер-выключатель" ещё более разумным устройством. А если ещё и защиту от протечек, забытых кранов и залипших туалетных кнопок, объединить с регулированием давления - то она будет работать не только в аварийных режимах, а на постоянной основе приносить пользу.

 

Ну да, рассчитанные. Но не очень

Абсолютно бесполезная приблуда, еще и потенциально небезопасная, поскольку в 95% случаев реализуется через контакторы различного толка. А сам выключатель любят понимать буквально, и зачастую размещают в прямом доступе так, что запросто можно погасить квартиру, просто перепутав кнопки. Либо это может сделать како-нибудь гость по незнанию, играющие дети и т. п.

Если хочется обезопасить жилье на время длительного отсутствия, нет ничего более надежного, чем механически отключить нужные группы в щите, и механически же перекрыть краны перед отъездом. На повседнев более чем достаточно стандартной защиты типа "нептун".
..
Правда остается вероятность, и немалая, что пожар устроят соседи снизу, а зальют вас соседи сверху, но на это вы все равно повлиять не можете. И да, эти вероятности всяко выше, чем ваши фантастические сценарии.

 

Я живу на самом верхнем этаже, и соседи сверху меня точно не затопят. А я вот, пару раз - чутка топил, и ещё пару раз чуть не затопил.
Тут это уже оффтоп.
Нептун и подобные - хороши. Но мне подумалось - почему бы не дополнить их другими полезными функциями?
Каждый выбирает, и делает так, как удобно ему. И его домочадцам.

 

Путем усложнения и снижения общей надежности системы? А это точно нужно?

 

Хорошие примеры, когда не было реле напряжения на вводе. И напряжение аварийно перевалило за 260 В. Но к протечкам это отношение не имеет.

 

Путём объединения разных систем в одну, в итоге упрощение, удешевление и повышение эффективности работы! У меня специфическая проблема и она годами не могла быть решена - перепады давления в трубах. Если её удастся решить, используя то же оборудование, которое будет работать как защита от протечек - то вместо двух специализированных систем, получается одна универсальная. А если она ещё и встраивается в общий контур управления домом - то обретает и дополнительные возможности управления, которых, будучи изолированной - не имела.

 

Не факт. Пожароопасность забытых в розетках устройств не всегда связана со скачками напряжения. А вот с тем, что они остались забыты - связана напрямую. В электрической ветке я привёл пример устройства, которое заменяет контактор в схеме "мастер-выключателя" - моторный привод АВ или выключателя нагрузки. Это позволяет избежать включения в схему контактора, и убрать все связанные с ним опасения.
А с защитой от протечек это имеет ту связь, что будучи объединённой с мастер-выключателем, система защиты от протечек вообще ликвидирует угрозу протечки, а не реагирует на уже произошедшую.

 

Понравилось, как нептун работает с маленьким родным бесперебойником. Ранее не доводилось работать с данным аксессуаром, как-то заказчики пренебрегали.

На объекте смонтировали узел ввода с нептуном, блэкджеком и шлюхами снабдив его штатным блоком бесперебойного питания.
Вот он тут прямо в коробочке 100х100 и разместился, очень изящно:


Отключил питание (времянка на одном автомате), и не появлялся в квартире пару дней. Придя, нашел нептун с потухшими лампочками, а все краны перекрытыми. Т. е. блок управления, обнаружив, что заряда осталось маловато, отдал команду на перекрытие обоих стояков: санузла и кухни, после чего благополучно отключился к псам.
Молодец, всё правильно сделал.

 

Никоим образом. Этими "матсер-выключателями" обыватели перестают пользоваться, наигравшись, примерно через месяц-полтора после ввода в эксплуатацию. И опять же, смотря как он размещен. Если удобно и в полном доступе — есть опасность ложных отключений, как я писал выше. Если доступ к нему затруднен — это начинает напрягать самого юзера, и на выключатель со временем забивают болт.

Лучший и самый надежный выключатель — 2п АВ в квартирном щите, если щит в непосредственном, ничем не затрудненном доступе.

Человеческий фактор — самый мощный фактор во всей системе. Про него надо помнить всегда.

 

Так что проще удобно разместить у выхода - кнопку (пульт, панель), или целый щит? Что проще сделать - нажать кнопку, или открывать дверцу и лезть в щит, и щелкать там автоматами? Не говоря уже о том, что "мастер-выключатель" это не только "ушёл-выключил-пришёл-включил", это может быть часть более сложной логики, например "легли спать - включили ночной режим (уже лёжа в кровати!) - проснулись - включили дневной (или включил датчик или реле времени к вашему пробуждению)", ну и т. д. А если сделать по принципу автомобильной сигнализации, то и включать/выключать в прихожей ничего не надо. Брелок вместе с ключами в вашем кармане сам даст сигнал когда вы пришли, и когда вас нет дома.

А человеческий фактор - да, но тут немного другое. Автоматизация может понизить ответственность человека, дисциплинированность. То есть, понадеявшись, что "всё само выключится" - люди перестают следить за тем, что оставляют в розетках. Или в случае с защитой от протечек - начинают "забивать" на мелкие неисправности в сантехнике - "потом починим, ведь если что - система всё перекроет, потопа не будет!". А у системы есть определённый риск не срабатывания! (и тут опять лучше вообще исключить протечку, перекрыв воду загодя, и сведя риск несрабатывания при протечке - к нулю).

 

Вас интересует как проще, или чтобы надежно было?

Ну это если его где-нибудь не потеряли, или он не был конфискован гопниками

Еще раз повторяю — вас всё время тянет на усложнение простых вещей.

Практически у каждого есть определенный жизненный опыт. Практически каждый провел свое детство среди примитивного сантехнического и электрического оборудования, и никто особо от этого не умер. И даже протечки были событием далеко не рядовым, и случались не каждое десятилетие.

Поэтому сегодня эти вчерашние-позавчерашние дети на полном серьезе вопрошают: какое нахрен узо-шмузо? Какие нахрен нептуны-шептуны? Для чего всё это? Жили с двумя пробками и одним краном, и всё было отлично

И этот позитивный экспиренс как раз и заставляет забивать на вские такие "выключатели": что выключил, что не выключил — всё равно ничего не случилось А если не видно разницы, то зачем делать лишние движения?

 

Более того, чем сложнее алгоритмы, тем выше этот риск. А облачные сервисы и вовсе нельзя принимать во внимание. В идеале, вся защита должна быть сугубо ручной и механической, тогда ей не страшны всякие блэкауты и грядущие отключения от интернетов.

 

Ну так кто мешает всё сделать вручную, если вы потеряли брелок? Сейчас такой брелок открывает машину, другой - дверь в подъезд, ну появится ещё один. Потеряли? - и хер с ним, нажмём кнопку.
А что касается детства ... ну тогда и телевизор был с ручным управлением, хочешь первый канал переключить на второй? - вставай с удобного дивана и топай переключай. Начал засыпать? - вставай с кровати и иди выключай. Пока ходил выключал - перебил весь сон, лёг, не можешь уснуть, хочешь смотреть дальше? - вставай и иди включай...) Стиральная машинка только стирала - полощешь вручную, выжимаешь вручную. Кстати, и сегодня никто не мешает делать так. Выключить любую автоматику и всё делать вручную самому. А потом включить - и сравнить, как оно удобнее. И дальше жить, как нравится.