1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Схема заземления TN-S

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем ДмитрийМ, 22.05.12.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Схема заземления TN-S
    Народ, вопросик знатокам!
    (гы, не так часто я тут что-то и спрашиваю...)

    Кто может сталкивался со схемой TN-S ?
    Надумал при строительстве очередного производственного цеха внедрить.
    По конкретней: интересует узел "нулевой" ошиновки трансформатора и РУ-04 кВ. Ведь если от нуля трансформатора идёт одна шина в РУ, то по идее получаем TN-C-S, так? Или нет?
    В самом РУ-04 кВ шины N и PE будут раздельные полюбому.
    Проектировщик ничего внятного по этому поводу сказать не может.

    ЗЫ: или может, отдельную тему создать по TN-S ?

    Вынес в отдельную тему - I. K.
     
    ДмитрийМ , 22.05.12
    #1 + Цитировать
  2. roman757575
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    110

    roman757575

    Cuique suum

    roman757575

    Cuique suum

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    По идее от нуля должны идти 2 шины, и делиться по принципу TNCS только на подстанции, тобишь от подстанции 5 проводников, по-другому не получается. :hello:
     
    roman757575 , 22.05.12
    #2 + Цитировать
  3. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Пенза
    Такое можно встретить только в новостройках
    Получаем TN-C
    Вот после разделения нуля и получается TN-S... Может кто ещё подскажет:) TN-S.jpg
     
    olegaa2 , 22.05.12
    #3 + Цитировать
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Ну, ОТ подстанции полюбому будут 5-жильные кабели. Они уже почти куплены. Не разоримся из-за 5й жилы, хотя "лишняя" сумма вылазит немалая.
    У меня немало свежих подстанций, как новых, так и реконструированных, но вопрос нулевой шины трансформатора всё же гложит.
    Я прекрасно понимаю, что от метра шины ничего в плане безопасности не изменится. Тем более, что сечение шины порядка 2000 квадратов. Но вот хочется чтобы было всё, по последнему слову, что ли... Деньги вкладываем немалые, от светодиодных светильников до солнечных батарей... А тут метр шины...

    Cистема TN-C-S - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном PEN проводнике в некоторой части сети от источника. Вот тут сразу и вопрос, источник - это трансформатор или трансформатор+распредустройство? Соответственно, если первое, то нужно от нулевой шины трансформатора вести сразу две шины, чтобы гордо именоваться TN-S.

    Пару существующих подстанций, из свежих, нам комплектовали поляки, года два-три назад. Там одна шина до РУ, в самом РУ уже две, соединённые перемычками в нескольких местах. В одной ТП даже накосячили, недавно заметил, одна из шин вообще "в воздухе" висит...


    Кстати, вот тут http://www.proektant.org/index.php?topic=1192.0 тоже люди бились над аналогичным вопросом.
    Вроде как решили, что при TN-S от трансформатора до РУ может идти одна шина.
     
    ДмитрийМ , 23.05.12
    #4 + Цитировать
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Пенза
    Как бы правильно, даже не представляю :faq: зачем от транса вести 2 шины и как это будет выглядеть:ogo:
     
    olegaa2 , 23.05.12
    #5 + Цитировать
  6. roman757575
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    110

    roman757575

    Cuique suum

    roman757575

    Cuique suum

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Для наглядности приведу определения:
    система ТN-S — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении;
    система TN-С-S — система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания
     
    roman757575 , 23.05.12
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха товарища Наблюдателя, только что-то я не могу ему даже сообщение отправить:(

    Да и АСЗюзин пропал куда-то...
     
    ДмитрийМ , 23.05.12
    #7 + Цитировать
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.557

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вопрос: а нужен ли вообще вторичной обмотке трансформатора "защитный проводник"? Может быть нужен только рабочий? И тогда не надо его его называть PEN, это просто рабочая нейтраль и более ничего. Никакого совмещения функций нет.
    Ответа я не знаю.
    Если в трансформаторе есть экранная обмотка между первичной и вторичной - то ей "земля" однозначно нужна. Отдельная при TN-S. А в обсуждаемых силовых трансформаторах такая обмотка есть?
     
    AlexeyL , 23.05.12
    #8 + Цитировать
  9. roman757575
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    110

    roman757575

    Cuique suum

    roman757575

    Cuique suum

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Я тоже точного ответа не знаю, но судя по схеме да, S, т. е. отдельный защитный проводник должен соединиться с корпусом тр-ра + заземлением не более 4 Ом и идти отдельным проводником, нигде больше не соединяться с рабочим нулем.
     
    roman757575 , 23.05.12
    #9 + Цитировать
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Немного не в ту степь уходим.
    Дело не в защитном проводнике для тр-ра. Его нейтраль всё равно соединяется сразу с контуром заземления, т. к. система с глухозаземлённой нейтралью. Впрочем, как и корпус трансформатора (или бак, в случае маслянного). Это заземление нейтрали в первую очередь сети/энергонадзор смотрят.

    Дело в разделении ПЕН-проводника. Понятно, что чем раньше оно (разделение) будет, тем лучше. Однако непонятна та чёткая грань между ТНС и ТНЦС.
     
    ДмитрийМ , 23.05.12
    #10 + Цитировать
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.557

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я понимаю, суть TN-S именно в том, что никакого PEN нет как класса. Ни раньше, ни позже, ни на каком участке. И, следовательно, полностью исключается протекание рабочего тока по проводнику с защитной функцией.
    Дублирование шины от обмотки к РУ никак не влияет на возможность протекания рабочего тока по защитному пути. Даже если мы напишем на одной шине S, на другой N - при обрыве N весь ток потечёт по S без признаков аварии. Следовательно, дублирование абсолютно бессмысленно.
    Дублирование не является разделением, если проводники соединяются на обоих концах. Это равно относится и к трансформатору, и к потребителям. Так?
     
    AlexeyL , 23.05.12
    #11 + Цитировать
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Почему на обоих концах? На одном только.
     
    ДмитрийМ , 23.05.12
    #12 + Цитировать
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.557

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Видимо, я не понимаю, где именно ноль соединяется с землёй для создания глухозаземлённой нейтрали. Прямо на выводе обмотки трансформатора или в РУ-04? См. исходный вопрос.
     
    AlexeyL , 23.05.12
    #13 + Цитировать
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    1 вариант. Наиболее распространённый. Нейтраль тр-ра впервые соединяется с контуром непосредственно на выводе из тр-ра. Далее, одна шина идёт в РУ, где соединяется с PE шиной, которая там же в РУ заземляется. От неё перемычка идёт на N-шину, которая уже изолируется от корпуса/земли.

    Предлагаемый вариант 2. Нейтраль тр-ра впервые соединяется с контуром непосредственно на выводе из тр-ра. Далее, от вывода трансформатора идёт 2 отдельные шины в РУ, одна на заземлённую PE-шину, вторая на изолированную N-шину.
     
    ДмитрийМ , 23.05.12
    #14 + Цитировать
  15. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Пенза
    Чёта мне 1 вариант больше нравится, почему незнаю:):)]
     
    olegaa2 , 24.05.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также