1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,17оценок: 12

Простой солнечный коллектор - 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем wind1wind, 20.05.12.

  1. GМихаил
    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175

    GМихаил

    Живу здесь

    GМихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175
    Полностью согласен, коллектор ещё не покупали, а сама обвязка уже кусается. А ещё КПД у коллектора падает с ростом температуре в баке, а электротэну пофигу, хоть 20 градусов, хоть 55, хоть 80. С учётом цены на сам солнечный коллектор, даже на бу или самодельный, солнечные панели уже выигрывают.
     
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мы вроде находимся в теме "Простой солнечный коллектор-2" .. при чем тут для него "панель и преобразователь напряжения"? Вычитаем 20 тыс руб
    Согласен .. но можно обойтись без всего этого. Даже без труб с текущим теплоносителем .. только СК и все.
    Я тож по первому попавшемуся в поиске сайту писал цены, но пусть будет по Вашему:
    54X16/DG (BW)-440 стоит 13775-16000 руб
    длина: 1722 мм x Ширина: 1134 мм x Высота: 30 мм
    площадь 1.953 м2
    стоимость 1м2 = 7053-8192 руб
    Плюс добавка от стоимости контроллера, преобразователя напряжения и электрических аккумуляторов.

    С 1м2 СК можно получить грубо от 100 до 1000 * КПД (0.5-0.8) ~ (50-500) -(80-800) Вт
    С 1м2 СП можно получить грубо от 100 до 1000 * КПД (0.2-0.25) ~ (20-200) -(25-250) Вт
    за 7053-8192 руб какую площадь простых солнечных коллекторов можно собрать?
     
  3. GМихаил
    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175

    GМихаил

    Живу здесь

    GМихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175
    С учётом цен, солнечный коллектор как устройство мертво. Даже б/у. Просто на форумах часто написано как они работают, и по сути всё честно, своё оно даёт. Воду греет, только КПД при нагреве воды в баке с 25 до 40 градусов один, а после 60 там нет даже 50% там если 20% будет. Конечно у меня б/у коллектор 3 м2, но он чистый, целый. Бак 150 литров. Но, я потратил на него вместе с насосом но без бака 30000 рублей. Но, хорошо что брал б/у, новый или расширять солнечный коллектор я не буду вообще. Так как дополнительные 1.1кВт панелей мне обошлись в 36000. А геморроя с коллектором куча, то замерз, то потёк, 2 месяца прыгал на чердак, добавляя антифриз, так как развёл сильно, но когда сделал концентрацию антифриза больше, то пришлось всё сливать и перепаковывать, так как фитинги закапали. В середине марта поменял на воду.
    Ниже зависимость мощности от температуры, и видно как при снижении температуры повышается мощность. Второй скрин, разница в выработки солнечного коллектора 3 метра квадратных с СЭС 4.4 кВт. Очень хорошо видно что при слабой освещённости СЭС выигрывает, хотя и КПД у СЭС меньше.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2025-03-31-17-56-57-962_io.homeassistant.companion.android.jpg
    • Screenshot_2025-03-31-18-07-27-908_io.homeassistant.companion.android.jpg
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Опять таки Вы сравниваете не простой б/у промышленный коллектор.
    Я тож могу вакуумную трубку с концентратором-отражателем размером 6м2 назвать простым коллектором. Сравним цены и энергии которые соберет такой коллектор? Я сравнивал теоретически и частично практически.
    Обычное окно с ночными ставнями это по сути уже простой солнечный коллектор. Для которого не нужны насосы, трубы и незамерзающие жидкости.
     
  5. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хорошее сравнение 3м2 СК и ~ 19.5м2 СП, 19.5/3= 6.5 раз:faq:,
    я так тож могу много чего на сравнивать в пользу СК.
     
  6. GМихаил
    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175

    GМихаил

    Живу здесь

    GМихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175
    QUOTE="kivik71, post: 33642597, member: 1154264"]Опять таки Вы сравниваете не простой б/у промышленный коллектор.
    Я тож могу вакуумную трубку с концентратором-отражателем размером 6м2 назвать простым коллектором. Сравним цены и энергии которые соберет такой коллектор? Я сравнивал теоретически и частично практически.
    Обычное окно с ночными ставнями это по сути уже простой солнечный коллектор. Для которого не нужны насосы, трубы и незамерзающие жидкости.[/QUOTE]

    Можно сравнить, только если начать считать сколько стоит автоматика слежения для такого простого солнечного коллектора концентратора. Но как говорится всё познаётся в сравнении. Я хочу сказать одно. Для меня опыт с солнечным коллектором для общего развития интересен, но как сам тип нагрева мне он больше не нравится. Да, буду для него делать трекер, так как он уже есть. Мы ж не можем просто оставить в покое, надо стремится к большему. Хоть и со стороны это смотрится как глупостью.
     
    Последнее редактирование: 31.03.25
  7. GМихаил
    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175

    GМихаил

    Живу здесь

    GМихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175
    Чаще всего, у кого есть финансы на СЭС и выбор идёт что поставить, то у них найдётся 20 м2 при этом я считаю, что как раз площадь вообще учитывать нет смысла. Просто главное, если дом строится, то сделать один скад кровли изначально строго на юг под углом который оптимален для зимнего солнца. У меня дом старый, повернуть тяжело
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здесь не будем, потому что это не простой СК.
    С моей точки зрения простой СК это например б/у (для меня почти бесплатный) стеклопакет с различными вариантами заполнения одной камеры. Пробую на данный момент вещества:
    вода КИВиСК-СП.JPG https://www.forumhouse.ru/posts/33486658/
    вермикулит КИВ_окна_вариации.JPG https://www.forumhouse.ru/posts/27377756/ с водой и без
     
  9. GМихаил
    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175

    GМихаил

    Живу здесь

    GМихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175
    Это как стекла, покупал типо энергосберегающие. Но был прикол, на кухне солнце упало на чёрную коробку, а я что то рядом с пирометром носился, и чай пил, прибор рядом лежал, навёл, и увидел как быстро нагревается коробка, нагрелась до 47 где то за минуту, решил показать дочке, пошёл в зал, навёл пирометр на коробку, примерно 28 градусов, ну и решил дочке показать энергию солнца, и коробка нагрелась до 38 и всё пришлось с дочей идти на кухню где обычное окно.
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видно .. вернем Ваш негатив в светлую реальность
    КИВиGМихаил_СКиСЭС.JPG
    Видим следующее:
    25 марта СЭС=27.8, СК=9, приведем к правильному сравнению 27.8/6.5=4.28 => в (9/4.28=) ~2.1 раза СК получил больше
    26 марта СЭС=19.5, СК=6.8, _ 19.5/6.5=3 => в (6.8/3=) ~2.27 раза СК получил больше
    26 марта СЭС=5.9, СК=1.5, _ 5.9/6.5=0.91 => в (1.5/0.91=) ~1.65 раза СК получил больше
    Чего выигрывает СЭС лично я пока не увидел ...
     
    Последнее редактирование: 01.04.25
  11. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.949
    Благодарности:
    9.358

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.949
    Благодарности:
    9.358
    Адрес:
    Запорожье
    Человек спросил совет по конкретной сфере применения. В его случает подогрев земли воздухом идеальное решение. Или теплица сверху.
    По СК в его случае контролер не нужен достаточно согласовать напряжение панели и сопротивление греющего кабеля. Какая панель и кабель идеально согласуются я привел в принципе простейших знаний физики за 8 класс для этого достаточно. Мой опыт использования связки СП правильно подобранный ТЭН. И связки МППТ котроллер инвертор тэн показывает, что МППТ контролер выжмет с солнца максимум +5% а стоить это дополнительное оборудование будет дофига.
    Простой СК имеет свои плюсы и сферу применения. Делать его из нержавеющей гофры тупо закрутив ее в спираль дорого и не рационально + сопротивление протоку, а следовательно мощность насоса нужна большая.
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Возможно .. но
    Не .. Ваши противоречия мне никогда видимо не понять :no:
     
  13. Aberon
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Aberon

    Новичок

    Aberon

    Новичок

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Я что то запутался. Вы предлагаете совместить воздушный солнечный коллектор и электро кабель от СБ чтобы догревать воздух?
     
  14. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.949
    Благодарности:
    9.358

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.949
    Благодарности:
    9.358
    Адрес:
    Запорожье
    И вот тут начинается самое интересно Оказывается строго на юг не оптимально.
    Первая половина дня пока воздух прогревается и т. д. обычно более пасмурно. и в большинстве регионов, повернув его где то на юго-запад получаем большую выработку.
    Как не крути дом чаше ориентируют по фасаду улицы, а не сторонам света.
    Какой объем емкость бака в которой накапливаем емкость и во сколько идет основной разбор воды. Мне нужна вода с утра и направление на восток предпочтительней.
    С другой стороны вечером пришел с работы покупался и вечернее солнце до заката успело нагреть воду на утро, после вечернего разбора, в то время как на южную сторону солнце уже вообще не светит. Увеличить емкость бака летом вариант весной осенью он не успеет прогреться.
    Так что южный скат для меня самое неудачное решение при прочих равных условиях.
     
  15. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.949
    Благодарности:
    9.358

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.949
    Благодарности:
    9.358
    Адрес:
    Запорожье
    Я сперва сделал расчет для электро варианта что он может оказаться выгоднее водяного коллектора, а потом привел доводы что в случае автора просто прокачка воздуха по трубам скорее всего окажется еще эффективнее. Нужно добавлять к воздушному грунтовому теплообменнику Воздушный коллектор или еще какой то догрев автору виднее. Какая температура почвы автору нужна, какая есть сейчас и т. д. я без понятия. Как по мне ничего из этого не выгорит. Сколько там занимает корневая система 50см в диаметре? 3,14*0,2*0,2*40м= 5м3 земли. Плотность земли 5520 кг/м³. это 20 тн. грунта. Теплоемкость земли 0,8-1 кДж/(кг °С) чтобы нагреть этот объем хотя бы на 1 градус нужно 20000 кДж или 5,5 кВт энергии. При этом тепло будет передаваться дальше грунту.
    Так что вся эта система даст +1-2 градуса в радиусе 20 см от нагревательного элемента максимум в дневные часы. Теплица или раскладывание на ночь утеплителя сверху чтобы земля не охлаждалась ночными заморозками будет в разы эффективнее.