1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Подскажите, Каким проводом СИП или кабелем запитать улицу от ТП, расстояние 800 м?

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Александр20, 18.05.12.

  1. Александр20
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Александр20

    Новичок

    Александр20

    Новичок

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сызрань
    Подскажите, Каким проводом СИП или кабелем запитать улицу от ТП, расстояние 800 м?
    Хотим поменять ВЛ которая идет по улице на которой стоит 20 котеджов. Подскажите пожалуйста какой кабель или провод СИП выбрать (сечение и марку) Расстояние от ТП до улицы 800 м, общая нагрузка примерно 400 кВТ, линия идет по опорам. Заранее спасибо!
     
    Александр20 , 18.05.12
    #1 + Цитировать
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Чё-то с нагрузкой вы загнули... Таких СИПов не выпускают:aga:
    Мощность ТП?
    какая сейчас ВЛ ? Сечение?
    Длина улицы?
    Причина замены ВЛ?
     
    ДмитрийМ , 18.05.12
    #2 + Цитировать
  3. Andrei163
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2

    Andrei163

    Участник

    Andrei163

    Участник

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Сейчас идет АС 4 х16 до п/ст сегодня мерил 800 м, меняем из за нехватки напряжения, т. к. трансформатор то нормальный а в фазах бывает и 170 вольт. нагрузка пиковая наверное киловат 300 где то будет... вот думаем насчет СИП 2 3х70+ 1х95
     
    Andrei163 , 18.05.12
    #3 + Цитировать
  4. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    А вы по какому принципу "думаете"?
    По принципу ОБС (одна баба сказала)? :)
    Если у вас будет среднее потребление 100КВА, то потери в проводе 70кв. будут порядка 30% и провод будет работать по току почти на пределе (а при пике будет перегружен).
    Если вы уже какое то время прожили, у вас есть некая статистика.
    Начните с нее.
    Скажем, если вы за год потребили 876 000КВтч, то у вас среднечасовая нагрузка 100КВт.
    Значит см выше и не мечтайте про провод 3х70.
     
    stranger , 18.05.12
    #4 + Цитировать
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    800 м от ТП до улицы. Улица то какой длины?
    Нормальный трансформатор это сколько?
    Не пробовали измерять напряжение на ТП в момент, когда у потребителя 170 вольт?
    16 конечно мало, но я не думаю, что вам понадобится более 70...95 квадратов
     
    ДмитрийМ , 19.05.12
    #5 + Цитировать
  6. Andrei163
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2

    Andrei163

    Участник

    Andrei163

    Участник

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Дмитрий, улица метров 200 трансформаторы 2х2500 СИП 2 на 70 мм хватит ?
     
    Andrei163 , 19.05.12
    #6 + Цитировать
  7. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    Оптимально на вашу улицу необходима своя ТП - слишком большое расстояние от существующей подстанции.
     
    zark , 19.05.12
    #7 + Цитировать
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Нихренасе! :ogo: Вы не ошиблись?

    Считать надо. Отдалённость большая. Была бы улица рядом с ТП - то однозначно хватило бы.
     
    ДмитрийМ , 19.05.12
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Навскидку.
    Не от балды, но почти;) Шутка.
    Коэффициенты взяты тут: http://www.batu.edu.by/sites/default/files/Ianukovich_Raschiet_eliektr_naghruzok_MP_kurs_dipl.pdf

    Расчётная нагрузка одного дома (при условии, что отопление - газ и без электросаун) порядка 5 кВт. (ну отсилы 7.5, ну никак не больше)
    Коэффициент участия нагрузки в дневном/вечернем максимуме - 0,3/1
    Коэффициент одновременности (для 20 домов) - 0,34

    Дневная нагрузка улицы 5*0,3*0,34*20= 10,2 кВт
    Вечерняя нагрузка улицы 5*1*0,34*20= 34 кВт.
    Ну блин если взять по максимуму 7,5 кВт расчётную мощность, то вечером вылазит 51 кВт. Всего то:super:

    Коэффициент мощности 0,9.

    Ток линии
    при 34 кВт - около 60 А
    при 51 кВт - около 90 А
    Не так то и много:victory:. А автор писАл про 400 кВА;)

    Потери на калькуляторе лень считать, а интернет-программам я не доверяю. В понедельник на работе табличка готовая в экселе есть...
    Ну или за завтра может, кто прикинет потери на километре 70-ки при токах в 60/90А?
     
    ДмитрийМ , 19.05.12
    #9 + Цитировать
  10. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    При равномерной нагрузке фаз, 50 кВт - потери (падение) напряжения около 16 %.
    Потери электроэнергии на "нагрев проводов" навскидку 10 % (плюс-минус) - интересно, кто оплачивает эти потери в случае ТС? Тем более существующая линия сечением 16 кв. мм (которые, если что от нагрузки 300 кВА давно бы расплавились:)).
     
    zark , 20.05.12
    #10 + Цитировать
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.018

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.018
    Адрес:
    Пенза
    Думаю что ТС путает всякие там мощности... напряжения:)]:aga:
     
    olegaa2 , 20.05.12
    #11 + Цитировать
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Врядли.
    Просто прикинули на каждый коттедж по 20 кВт (ну столько захотелось) умножили на 20 штук, получили 400 кВт...


    Всегда потери оплачивались потебителем.
    А в какой форме - явной (оплата за фактические потери) или скрытой (потери забиты в тариф) - не столь важно.
     
    ДмитрийМ , 20.05.12
    #12 + Цитировать
  13. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    2х2500 в смысле 2 трансформатора по 250КВА?
    Если так, то сам бог велел сделать две линии 3х70 (минимум). По одной линии на 10 домов.
    А также перемычку между ТП на случай аварии одной из них.
    Далее, аскуячитьэто дело.
    Если статистика покажет большие потери, то можно будет добавить пару линий в будущем.

    Но лучше начать с расчетов.
    К примеру, я спросил ваше общее потребление за прошлые периоды.
    И где ответ? :)
    Или продолжаем гадать на кофейной гуще?


    Два варанта.
    Разницу между общим счетчиком и суммой абонентских раскидывают поровну или делют наценку на тариф.
    Первое - несправедливо, второе незаконно. :)
     
    stranger , 21.05.12
    #13 + Цитировать
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Брест
    Итак, вернёмся к потерям в СИПе.

    Возьмём СИП 70 кв. мм

    Дневной максимум:
    Ток 17 А
    Потери на петле 2х800 м - 11 В
    При напряжении на ТП в 410 В, в начале улицы получим 399 В.
    В конце улицы (навскидку) 398 В.

    Вечерний максимум:
    Ток 60 А
    Потери на петле 2х800 м - 38 В
    При напряжении на ТП в 410 В, в начале улицы получим 372 В.
    В конце улицы (навскидку) 367 В (это в бытовой розетке где-то 212 В).

    В принципе, в допустимое отклонение напряжения укладываемся. Но! это при напряжении на ТП в 410 В. Какое оно реальное, какие надбавки трансформатора стоят, какая сеть 10 кВ, я не знаю. Я взял среднее (ну или чуть выше среднего;)).
    Ну и не забываем про потери во внутридомовых сетях, а это ещё пару процентов.

    Да, и ещё. Глянув на вышеприведенный расчёт, нетрудно догадаться, что при данных цифрах увеличение сечения играет отрицательную роль. Так, при 95 квадратах мы получаем днём превышение напряжения сверх допуска. Но, повторюсь, это при данных цифрах на ТП.


    Написано ж по-русски, 2500. Откуда 250?
    Сам подозреваю, что автор ошибся, вот жду ответа. А может там какой густонаселённый производственный квартал;), кто знает...
    1. Накладно 2 линии. Уж лучше одну на 95..120 квадратов.
    2. Какую перемычку, между какими ТП? Вы чего?
     
    ДмитрийМ , 21.05.12
    #14 + Цитировать
  15. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Перемычку с рубильником, позволяющим подключить вторую линию к первой ТП (или первую ко второй ТП).
    250КВА легко вытянет 20 домов, если, конечно зимой они все хором не включат котлы по 20КВт.

    Накладно или нет станет ясно после расчетов потерь.
    Пока идет только гадание.
    Не известна ни статистика, ни тип отопления в домах и живут ли все зимой.
    Если у всех будет электро, то зимой ни 95 ни 120 не хватит.

    К тому же одна линия при технической возможности проведения двух, да еще и двух ТП- это неразумное снижение живучести системы.

    А судя по попытке сэкономить (3х70 на 300КВА :)) возможен вариант самостоятельной (или шаромыжной) установки СИП.
    Я проводил 3х70. Без лебедки это уже очень не прсото.
    120 вообще не реально.
    Шаромыжники, не имея лебедки, раскатают его по земле, и убьют еще до подвешивания.

    А насчет 410 В- это сильно.
    Я давно не видел даже 380 на КТП. :)
     
    stranger , 21.05.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также