1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Три фазы или одна - что лучше?

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем _KM_, 16.05.08.

  1. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    356

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    Московия
    Снова и снова возникает вопрос: что лучше для дачи и индивидуального жилого - трехфазный, или однофазный ввод? И что такого особенного в трехфазном?

    Давайте разбираться.

    Прежде всего все наши сети, идущие от трансформаторных подстанций, трехфазные. Они имеют четыре провода - три фазных, и нулевой. Если в дом заводятся все три фазы - это трехфазный ввод. Если же отходит лишь одна - ввод однофазный.

    Вообще говоря, трехфазное подключение имеет много преимуществ перед однофазным. Это и большая передаваемая мощность при том же сечении проводов, и более мощные, надежные и компактные электрические потребители, и более равномерная загрузка сетей и ТП, и кое-что другое.

    НО! Есть одно очень важное но! Для использования преимуществ трехфазного подключения и потребители тоже должны быть трехфазные, рассчитанные на такое подключение. А их сейчас в быту нет. Просто нет... :(

    Раньше, в советское время, люди в массовом порядке таскали с работы маломощные асинхронные трехфазные движки и на их основе мастерили всякие циркулярки, токарные, сверлильные станки и многое другое. Подключить такие устройства в обычной однофазной сети было достаточно сложно - может, из того времени и осталась генетическая тоска по трем фазам?

    Потому что при подключении к техфазной сети однофазного оборудования возникает одна сложность.
    Сложность, связанная с мощностью.

    И заключается она в следующем.
    Допустим, вам выделено 10 кВт трехфазной мощности,
    Для ее ограничения у вас на вводе будет стоять автомат 16А.
    Но не думайте, что вы сможете включить в розетку какое-нибудь однофазное устройство мощностью 10 кВт - по одной фазе вы сможете использовать только 3,5 кВт. Т. е. ничего мощнее этого значения вы испрользовать не сможете. Более того, если вы используете оборудование с бросками тока в пусковых режимах, типа всевозможных электродвигателей, трансформаторов и т. д. - то эту цифру можно смело уменьшать еще в полтора-два раза.

    Более того, при монтаже электросетей своими руками распространена ошибка, когда на одну фазу сажаются все розетки, на другую - освещение и на третью сажается какое-то технологическое оборудование типа насосов. В результате одна фаза у вас заранее оказывается перегруженной, а поскольку однофазная мощность на нее почти в три раза меньше трехфазной... А поскольку должна обеспечиваться хоть какая-то селективность, а потому на розетки волей-неволей приходится ставить автомат на ступень меньше, чем на ввод... :(
    Автоматы начинают выбиваться.
    Вот, в этом и есть главная проблема.

    Для электриков трехфазное включение потребителей выгодно. Для нас - наоборот. А если разрешена совсем малая мощность, типа 6 кВт. или меньше, то 3 фазы превращаются в катастрофу. Автоматы могут выбиваться от обычных утюга или электрочайника... :(
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    14.663

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.805
    Благодарности:
    14.663
    Адрес:
    Дедовск
    А вы часто встречаете оборудование больше 3,5кВт однофазное?

    ИМХО еще один пункт можно дописать к вашим словам, желательно знать загруженность местных сетей, если например как у нас в подмосковье, то наверное лучше 10кВт три фазы, чем тоже самое на одной
    пример: у нас как приезжают дачники, и еще не дай бог похолодало, напряжение падает до минимума, при трех фазах меньше чувствуется, да и если одна фаза просела, еще две есть
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    10.957
    Благодарности:
    10.355

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    10.957
    Благодарности:
    10.355
    Адрес:
    Домодедово
    2 _KM_, а если подвести 380V и поставить Электронный переключатель фаз?
    http://www.forumhouse.ru/threads/8424/ Или не стоит изворачиваться?

    С уважением.
     
  4. Yurik587
    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115

    Yurik587

    Живу здесь

    Yurik587

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    КМ,
    Чистую правду говорите, товарисч.:) Поддерживаю категорически.
    Кроме вышеизложенного:
    - чем выше неравномерность нагрузки - тем выше ток по нулевому проводу, а соответственно и потенциал на нем. Это не есть гут, потому как в слабонагруженных фазах растет напряжение, не говоря уже о сложностях с заземлением.
    - дополнительный гемморой с подключением однофазного аварийного источника питания (бензо- или дизельгенератора).
    - более дорогостоящее оборудование (счетчики, дифференциальные выключатели, АЗСы и т.п.)
     
  5. Smak13
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    21

    Smak13

    Участник

    Smak13

    Участник

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    А вот у меня такая реплика (или вопрос): многие спрашивают - что лучше брать, три фазы или одну? Но насколько я понимаю, от потребителя это никак не зависит, но зависит от эксплуатирующей организации и прописан данный факт в Акте разграничения. Именно там описывается тип ввода и единовременная выделенная мощность. Может быть 10 кВт/220в (1ф) или 10 кВт/380В (3ф). Т. е. именно эксплуатирующая организация следит за равномерностью общей нагрузки на электросистему по фазам.
    Обычная практика: если 10 кВт и выше - то 3 ф., если 5 кВт - 1 ф.
    Абсолютно согласен.
    Просто вопрос так не стоит: - ЧТО БУДЕМ БРАТЬ?
    Сколько дали, столько и будет...dit-no И прописываться сей факт будет сначала в ТУ, затем в электропроекте, затем в Акте допуска и. т. д. И конечно же, трехфазная сеть никак не увеличивает выделенную мощность (ощущение, что многие думают, что дело обстоит именно так!).
    Впрочем, есть один момент.
    Если в дальнейшем захочется установить оборудования больше чем положено установленной мощностью, для автоматического управления нагрузками надо будет установить реле приоритетов. Однофазное реле приоритетов дешевле.

    С уважением.
     
  6. Охра
    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    604

    Охра

    Дачеобустроительница

    Охра

    Дачеобустроительница

    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Зеленоград
    Люди добрые подскажите! Прочитала тему, возник вопрос. У нас 4 кВТ. Эл-во в бытовке. Однофазный счетчик. Сейчас будем переносить эл-во в дом. Купили 3х фазный счетчик. Неужели всё так плохо. Что, надо ставить однофазный счетчик?
     
  7. Михаил С.
    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2

    Михаил С.

    Живу здесь

    Михаил С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пятигорск
    А зачем? У вас что, три фазы?
     
  8. Охра
    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    604

    Охра

    Дачеобустроительница

    Охра

    Дачеобустроительница

    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Зеленоград
    Да. Мы подумали что 3 лучше, чем 1.


    Есть возможность сменить однофазный на трехфазный. Но на форуме пишут, что это можно от 8 кВТ, а у нас 4кВТ - что делать?
     
  9. hort
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    4

    hort

    Живу здесь

    hort

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Получить разрешение на 3 фазы много сложнее и дороже чем на одну. Конечно, если бы это было одинаково, то имело бы смысл проводить 3ф, а так, об этом приходится только мечтать.
     
  10. serpit
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    26

    serpit

    Живу здесь

    serpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Калуга
    Помогите советом.
    Получил подсоединение 380в (пока только столб со щитком - строюсь). Но... после подсоединения "неожиданно оказалось" :( что в деревне одной из трех фаз просто нет. В итоге есть 2 фазы (180 и 250 соответственно), и два провода: нейтраль (на нем 60в) и фаза, которой нет - 0в (так сказали те, кто подключал). При подключении потребителя к одной из фаз и нейтрали - получаю ну просто никакую мощность. Мой сосед с однофазной проводкой подключенный к тому-же столбу что и моя линия имеет гораздо больше. При подключении: фаза - фаза-которой-нет мощность нормальная. Вопрос: могли ли перепутать монтажники провода? Как проверить? Как развести потребителей лучше по двум фазам? (Третью фазу боюсь не скоро сделают, говорят - надо менять транс). Или трясти сети? Договор то с ними подписан на 3 фазы (380)?
     
  11. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.750
    Благодарности:
    4.285

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.750
    Благодарности:
    4.285
    Адрес:
    Калининград
    Народ нужен совет как быть.
    Что есть и что планирую: в начале отапливаться эл котлом, а затем перейти на тепловой насос (для него нужен пуск от 3х фаз), горячее водоснабжение от проточного эл котла (для душа идут по 5кВт).
    1.Вопрос какое электричество выбивать для своего дома 380в и 15кВт или 220в на 15кВт?
    2. я так понимаю что для проточника с мощностью 5кВт (220в), на одной фазе будет в притык мощности или я не правильно понимаю.
    3. на провод 3Х2,5 можно ли грузить проточники в 3кВт (220) и выдержит ли обычная розетка такой нагруз?
    4. для проточника в 5кВт нужно ли искать какую то спец розетку? провод к нему планируется 3Х10.
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.333
    Благодарности:
    3.061

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.333
    Благодарности:
    3.061
    Адрес:
    Москва
    3*2.5мм, можно нагрузить до 3-х кВт. Розетка на 16А*220=3,5кВт.
    Для 5 кВт-да нужна своя розетка. Провод с запасом можно использовать 6 мм.кв, а не 10.
     
  13. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    15.882
    Благодарности:
    19.417

    Полинка

    Модератор

    Полинка

    Модератор

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    15.882
    Благодарности:
    19.417
    Адрес:
    Россия, Москва
    Трясти сети. Это их проблема.
     
  14. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.750
    Благодарности:
    4.285

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.750
    Благодарности:
    4.285
    Адрес:
    Калининград
    Два вопроса сняты,

    осталось ещё два более значительных (1 и 2)
     
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.333
    Благодарности:
    3.061

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.333
    Благодарности:
    3.061
    Адрес:
    Москва
    Да по теории 220 на 15 кВт будет лучше. На фиг три фазы по 5? :)
    Но что тогда с вашим 3-х фазным котлом-не знаю. :)
     

Смотрите также: