1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как сделать систему отопления на 140-150 кв. м. (радиаторы+бойлер+Т.П.)

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Болтик, 15.05.12.

  1. Болтик
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Болтик

    Участник

    Болтик

    Участник

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Борок
    Как сделать систему отопления на 140-150 кв. м. (радиаторы+бойлер+Т.П.)
    Доброго времени суток!
    Прошу совета, как лучше сделать отопление частного дома.
    Дано: дом жилой – старый бревечатый сруб площадью57 кв. м, которая будет увеличена до77 кв. м., утепление не очень, но в будущем исправится. Также планируется постройка утепленной мансарды площадью около 70-ти кв. м.
    Планируется: одноконтурный настенный газовый котел мощностью 16-24 кВт, чтобы смог обогреть имеющуюся площадь (77 кв. м) и увеличенную в будущем почти в два раза; двутрубная система из армированных полипропиленовых труб (32 – до коллектора, 25 – основные ветки и 20 – подводка к приборам) и стальных панельных радиаторов; ГВС – бойлер косвенного нагрева литров на 150 и теплый пол в ванной площадью 8-9 кв. м (металлопласт. трубы (16) с регулировкой подачи Unibox).
    На фото представлены:
    1) схема дома с планируемой системой отопления (окна будут там, где нарисованы батареи кроме последнего радиатора);
    2) то, как я себе представляю разводку системы отопления по потребителям (радиаторы, бойлер, теплый пол).
    Вопросы:
    1) котел, какой мощности (по моей площади) и какого производителя (по цене/качеству) посоветуете? (В магазине посоветовали Baxi на 24 кВт)
    2) в данном случае лучше такая система или попутная?
    3) нужно ли ставить на каждую отдельную ветку насос или хватит «штатного» в котле?
    4) как должна осуществляться циркуляция теплоносителя через бойлер? (как я понял, его обычно подключают через трёхходовой клапан к радиаторной ветке)
    5) мощность змеевика в бойлере должна соответствовать мощности котла?
    6) как и куда в будущем подсоединить ветку на второй этаж?
    7) при замкнутой системе и принудительной циркуляции подпитка, как я понимаю, не обязательна? (в качестве теплоносителя собираюсь использовать антифриз)

    Критика и замечания приветствуются!
    Всего доброго.
    схема отопления.JPG схема разводки по приборам.jpg
     
    Болтик , 15.05.12
    #1 + Цитировать
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    7 а котёл предназначен для антифриза?
    6 схему трёхмерную
    5 соответствовать кол-ву нагреваемой/потребляемой воды. бойлер под антифриз предназначен?
    4 вобщем то тройника хватит с термостатическим кранов (чтобы отсекать бойлер).
    3 от схемы зависит
    2 от схемы зависит.
    1 от потерь тепла домом и расходов на гвс.

    Если вы хотите рассчитать на потом, систему надо делать уже сейчас. хотя бы проект.
     
    федот1 , 15.05.12
    #2 + Цитировать
  3. Болтик
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Болтик

    Участник

    Болтик

    Участник

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Борок
    Большое спасибо за оперативность!
    7 А котлу и бойлеру разве не всё равно, что циркулирует вода или антифриз?
    5 По количеству потребляемой воды будут использоваться три точки не одновременно.
    4 Т. е. после разветвления на радиаторную ветку ставится термостатический кран, который соединён с бойлером, и, когда темп. в бойлере падает, он перекрывает радиаторы. Я правильно понимаю?
    1 Считал теплопотери, без будущей мансарды выходит около 10 кВт.
     
    Болтик , 15.05.12
    #3 + Цитировать
  4. Болтик
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Болтик

    Участник

    Болтик

    Участник

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Борок
    Очень хотелось бы услышать ещё мнения!
    И подскажите, в какой программе можно нарисовать трёхмерную схему? А то кроме вклеивания различных картинок в Paint-е ничего не придумал.
     
    Болтик , 16.05.12
    #4 + Цитировать
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    7. Знаете, кроме рекомендаций изготовителя по применяемому теплоносителю (мин. неприятности отказ от гарантийных обязательств), теплоемкость "незамерзаек" ~ на 1/3 ниже чем у воды, + вязкость выше.
    1. По указанной на схеме 7,5кВт при расчете под воду. Маловато будет.
     
    Kylibin , 16.05.12
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    4 он открывает поток в бойлер, а не закрывает радиаторы. ставится на обратку от бойлера. температура стала градусов 60 перекрыл и движение остановилось.
    5 считайте сколько будете потреблять - вам жить. считают от количества людей, а не точек. может вы бассейн каждый день будете наливать, кто ж знает.
    7 поизучайте в ПОИСКе. там есть описания и разные рассказы.
    1 КАК и ЧЕМ считали? просто интересно насколько ПРАВИЛЬНЫ расчёты.
    я себе рисовал в гугл скечапе. (халява)
     
    федот1 , 16.05.12
    #6 + Цитировать
  7. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    1. На Ваши будущие 154 м2, когда "исправитесь"
    1. 24 кВт достаточно.
    2. Тупиковая (дверной проем).
    3, Хватит штатного.
    4. Для одноконтурных котлов Baxi продаются специальные присоединительные комплекты, для подключения бойлера и управления им. Поинтересуйтесь у продавца.
    5. Не обязательно. Бойлер потребляет указанную мощность, при определенных условиях. Задаются
    -расход через змеевик
    -температура подачи
    -температура ХВ
    -расход нагретой, до определенной температуры, воды...
    Если Вам нужен будет другой расход (производительность), то и учитываемая мощность будет другой.
    6. Оставьте на коллекторах пару пустых выводов, туда и присоединитесь.
    7. Baxi допускает эксплуатацию своих котлов (кроме нескольких моделей) на антифризах. Подпитка все равно нужна, ведь антифриз как то заливать будете... Она есть в котле. :hello:
     
    erikra , 16.05.12
    #7 + Цитировать
  8. Болтик
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Болтик

    Участник

    Болтик

    Участник

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Борок
    Понятно, просто я почему то считаю, что обычная вода для любых нагревательных приборов - это зло (закипания, отложения там всякие...).
    Расчеты очень приблизительны! И там я накосячил:|: (считал давно и по другим параметрам). Сейчас пересчитал: в современном состоянии дома теплопотери составили 13,5 кВт; с увеличением площади и со всеми утеплениями - 15 кВт. Считал в программе "Калькулятор для расчета теплопотерь жилых помещений" Версия 1.1. http://vladirom.narod.ru
    Проводку хочу делать под полом, поэтому двери не препятствие.
    Да, у Baxi действительно есть котлы с возможностью подключения внешнего накопительного бойлера. Для моей мощности это LUNA-3 COMFORT 1.240 Fi и ECO Four 1.24 F, а также конденсационники. Как я понял для подключения используется комплект от LUNA-3 Comfort COMBI, вот цитата из описания:
    "Примечания
    Для подключения бойлера к котлу LUNA-3 Comfort 1.310 Fi необходимо заказать комплект KSL 714110510*
    *Состоит из крепежной пластины, датчика температуры бойлера и мотора трехходового клапана с кабелем подключения к плате".
    Кто-нибудь может что-то сказать по этому поводу?
    И ещё, многие производители комплектуют свои бойлеры элементами управления, например у Дражицы: Водонагреватель оборудован термостатом, который управляет работой треххдового клапана и циркуляционного насоса. Т. е. можно просто купить бойлер и подключить его, а не заморачиваться по поводу, как подключить бойлер к системе отопления? Или это не так?
     
    Болтик , 17.05.12
    #8 + Цитировать
  9. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Напрасно так считаете. Если нет каких то особых причин применить в СО антифриз, то предпочтение лучше отдать воде. Кроме, как уже сказал выше Kylibin, повышенной вязкости и текучести, и пониженной теплоемкости, антифризы не долговечны и нуждаются в замене, через определенный срок, определяемый производителем.
    А по поводу отложений... Вот интересная статья
    Этиленгликоль.doc
    Если хотите попутку... значит делайте попутку. Дело хозяйское. Но каких то особых преимуществ, по сравнению с тупиковой, не будет. "Возни", просто, больше...

    А что тут можно сказать? Возможность подключения предусмотрена производителем... зачем что то изобретать? Просто, если есть вопросы, свяжитесь с представителем Baxi и они все Вам объяснят. :hello:
     

    Вложения:

    erikra , 19.05.12
    #9 + Цитировать
  10. Апрель2704
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    41

    Апрель2704

    Живу здесь

    Апрель2704

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    41
    Спасибо всем! У меня такая же проблема. Жилой дом (60 м2), сделали пристройку из бруса (30м2) и пока не утепленную мансарду (55м2). Отопление целиком сейчас не потянем. Можно ли ставить котел в холодной пристройке на зиму или лучше поставить в теплом доме? Котел планировали ставить в пристройке. И какие тонкости здесь могут быть? Что нужно учитывать, чтобы потом не жалеть о сделанном?
     
    Апрель2704 , 09.06.12
    #10 + Цитировать
  11. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    тему свою начните. старые бывает что никто не читает.
     
    федот1 , 14.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Болтик
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Болтик

    Участник

    Болтик

    Участник

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Борок
    Ещё несколько вопросов:
    По поводу диаметра труб, мне посоветовали на основные ветки 32-ую, а к батареям соответственно 25. Достаточно ли при моих расстояниях и мощностях 25 - на основные ветки, а 20 - к батареям?(длина радиаторной ветки примерно 27м.)
    Как лучше распределить потоки в коллекторе? Например: 1 - радиаторы +бойлер, 2 - теплый пол (через унибокс) и 3 - радиаторы на мансарду. Или может вообще всё тройниками разделить? Как сделать лучше, дешевле и чтоб потом было проще это эксплуатировать? Подскажите пожалуйста.
     
    Болтик , 17.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Болтик
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Болтик

    Участник

    Болтик

    Участник

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Борок
    Спасибо, просто хотелось бы использовать дешовый, простой и проверенный вариант. Вот например, как подсказал федот1:
    Насколько эта схема адекватно работает? Использовали ли вы её где-нибудь?

    Извините, что столько вопросов - руки чешутся оборудование начать закупать. :)
     
    Болтик , 19.07.12
    #13 + Цитировать
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Не особо этот способ и дёшев. Мне стоил 4 тыр. 1" херц с капиллярным датчиком.
     
    федот1 , 20.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Болтик
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Болтик

    Участник

    Болтик

    Участник

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Борок
    Почему тогда остановились на этом способе? Относительно "официальных" способов: трехходовик с сервомотором раза в 2,5 дороже, а циркуляционник сопоставим по цене по-моему.
     
    Болтик , 20.07.12
    #15 + Цитировать