1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Коммуникации в подполе как организовать

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем MYmaster, 15.05.12.

  1. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Коммуникации в подполе как организовать
    Как правльно организовать коммуникации в подпле (не хочу в сятжку заливать).
    Сейчас проект делаем.
    Дом 2 этажа, поризованная керамика. Площадь по первому этажу около 140м.
    Грунт суглинок коричневый тугоплостичный с прослойками всякими до 6м, ниже что неизвестно, вода на 1,5 м появляется.
    Дом будет отапливаться круглогодично.

    Логичным выглядит ленточный. цоколь высотой сантиметров 50 от земли до 1м (наклон участка), снять плодородный слой и в уровень вывести - плоучиться 1,2м - достаточно для комфортного обслуживания коммуникаций.

    Вопросы: какой примерно глубины фундамент делать?
    Пол подпола как организовать: просто керамзит песок отсыпать см 30-40?
    На до ли фундамент утеплять? (очевидно да, чтобы трубы не помёрзли). Больше всего волнует именно то, что трубы замёрзнут.
    Если утеплять, то очевидно прорухи не делать - как вентиляцию организовать? Планируется приточно вытяжную с рекуперацией в доме использовать, от неё приток - выход кубов 100 в час загнать в подпол, достаточно наверное будет.
     
    MYmaster , 15.05.12
    #1 + Цитировать
  2. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Да, забыл сказать, дом в подмосковье
     
    MYmaster , 16.05.12
    #2 + Цитировать
  3. ВасяВася
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ВасяВася

    Участник

    ВасяВася

    Участник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Самому интересно как получится. Такой же вопрос "как организовать коммуникации в подвале"?
     
    ВасяВася , 17.05.12
    #3 + Цитировать
  4. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Предлагает конструктор так:
    Фундамент ленточный на 2м (глубина промерзания до 1,8м)
    Высота подпола примерно 1м (половина под землёй, половина над, высота "чистовая"),
    по земле песок, геотекстиль и поверх него керамзит (10см).
    Продухов в стенах нет. Вентеляция осуществляется за счёт приточно-вытяжной вентиляции дома с рекуперацией. 40м3 воздух в час по расчёту.
    Изнутри отсыпка стен керамзитом на 60см.
     
    MYmaster , 08.06.12
    #4 + Цитировать
  5. JOe333
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    JOe333

    Участник

    JOe333

    Участник

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Раз уж зарылись на 2 метра ... почему бы не отлить плиту и не сделать полноценный этаж ... - 300 тыщ + 100 квадратов ... 3 тысячи рублей кв метр ... вам в Москве такие цены хотя бы снятся когда нибудь ?)
     
    JOe333 , 14.06.12
    #5 + Цитировать
  6. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    УГВ по бурению 1,5м, опасаюсь, что вода пойдёт в дом. Т. е. придётся с гидроизоляцией заморачиваться, насосами и т. п. Сырость-запах в дом будет идти если лестницу сделать нормальную. А всё равно нормально вещи не похранишь (ожидать постоянно затопления), отделывать, отапливать (расходы на отделку и инжинерку) это уже не 3к за м2. Да и делать что в подвале? Склад не сделать, кинотеатр единственное, но я его пару раз в месяц сомтрю, сауну - бассейн не интересно, игровую для детей лучше в мансарде.

    Хотя есть конечно соблазн :)

    А если плиту не заливать, то вода даже если придёт, то уйдёт сама.
     
    MYmaster , 14.06.12
    #6 + Цитировать
  7. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    11.370

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    11.370
    Адрес:
    Новоуральск
    Если УГВ высокий от цоколя лучше отказаться. Не слушайте никого. Мучатся потом Вам.
    Продухи в цоколе делать обязательно. На зиму их закрывать.
    Предусмотреть технический лаз. Чтобы человек мог пролезть. Мало ли чего. Снаружи или изнутри дома.
    Снаружи фундамент утеплять ЭППС
    Трубу водяную под домом можно сразу утеплить с греющим кабелем. Можно дождаться когда она лопнет от мороза, заменить ее и потом утеплить. Это уж Вам решать.
    Каналию не утепляют. Нужно выдержать уклоны и недопустить провисаний трубы.
     
    chichic , 17.06.12
    #7 + Цитировать
  8. JOe333
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    JOe333

    Участник

    JOe333

    Участник

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Пенетрон адмикс в бетон + пенебар в холодный шов + снаружи битумной мастикой + Глиняный замок + престенный дренаж = цена вопроса 150 тр со скидками и своей работой ... и не капли ... всётаки подвал это этаж ...

    MYmaster как вариант отлить плиту выше УГВ и заморочится с гидроизоляцией.
     
    JOe333 , 17.06.12
    #8 + Цитировать
  9. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    11.370

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    11.370
    Адрес:
    Новоуральск
    Топикстартер просил совета по коммуникациям в подполе, не будем сбивать его с пути истинного. :)
    Даже не беря в расчет точку росы в подполе, и последствия этого. Хотя почему не брать в расчет? Вам нужна влага в подполе? Керамзит сыпучий материал, ему нужно внутреннюю опалубку делать чтоб не рассыпался. Откажитесь от этого конструктора. Найдите который предлагает более адекватные решения.


    Ошибка. Хотел написать: Если УГВ высокий от цокольного этажа лучше отказаться
     
    chichic , 17.06.12
    #9 + Цитировать
  10. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Есть опасение, что можно упустить момент закрывания продухов. На сколько я понимаю смысл именно в организации вентиляции и идея есть заменить продухи на приточно-вытяжную вентиляцию, почему этого не стоит делать? (приточно-вытжная будет в доме и добавить её на подвал проблеммы не составит, рекуператор пластинчатый, поэтому проблеммы смешивания воздуха не будет)

    Спасибо.
    Это обязательно, ради того и задумывается вся конструкция, иначе пол по грунту с разводкой под землёй было бы проще.

    К утеплению ЭППС снаружы есть предубеждение - мыши например.

    Греющий кабель с датчиком - разумная подстраховка, хотя будет в дом из котельной идти горячая+холодная вода, их можно вместе пустить и снаружи заизолировать, поскольку если в доме жить никто месяц не будет, то потока горячей воды не будет, а в мороз - 30 в подвале может и подморозить.

    Про внутренюю опалубку очевидно, однако подскажите в чём неадекватность такого решения? А также к чему про точку росы? Утепление не достаточное?


    А нафига этот этаж? проще мансарду сделать как резервное помещение. Конечно прикольно в подвале бомбоубежеще сделать можно, винный погреб и сейфовую комнату, акустическую комнату, овощехранилище, но ни одно из этих помещений мне не требуется
     
    MYmaster , 18.06.12
    #10 + Цитировать
  11. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    11.370

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    11.370
    Адрес:
    Новоуральск
    Не нужно опасаться, ничего сложного. Стала осенью опускаться температура ночью +5 закрывай продухи. Весной потеплело ночами до +10 открывай продухи.
    А что мешает сделать при заливке цоколя продухи и пользоваться приточно- вытяжной вентиляцией. Или выключить ее и пользоваться продухами. Хотя лично я за решения без использования электричества.

    Про мышей грызущих пенопласт слышал, про грызущих ЭППС нет. На последнем месте работы строили котеджный поселок на бывшем колхозном поле. Мышей- полевок там море. Первым домам около 6 лет, Все цоколи отделаны ЭППС, далее стальная сетка, далее облицовочный природный камень. Ни разу не слышал от хозяев и строителей что в ЭППС поселились мыши.

    Не силен в теории, объясню суть процесса своими словами, как понимаю. :)Неадекватность в том что всякое утепление делается снаружи стены. Ибо при промерзании бетона цоколя на его внутренней поверхности образуется изморозь (шуга) постепенно превращаясь в корку льда, образуется она от заморозки воды содержащейся в воздухе.
    При установке утеплителя изнутри она образуется как между бетоном и утеплителем, так и в слое утеплителя прилегающему к бетону. Утеплитель пропитанный водой теряет свои свойства. После повышения температуры воздуха лед начинает таять. Правильно. Внутри подвала. Надеюсь не нужно объяснять, что это плохо. Люди темы создают на форуме, пытаясь найти решение, как от нее избавится.
    При размещении утеплителя снаружи "точка росы", по другому "глубина промерзания" смещается внутрь бетона. И изморозь на внутренней стороне бетона не образуется.
    Как то так :)
     
    chichic , 18.06.12
    #11 + Цитировать
  12. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Идея сдравая сделать продухи и закрыть, если не нужны. Так и поступлю.

    Приточно-вытяжная вентиляция разбалансируется, если будет воздух с улицы тянуть.

    По утеплению фундамента снаружи есть ли альтернативный материал ЭППС? (я не нашёл).
     
    MYmaster , 21.06.12
    #12 + Цитировать

Смотрите также