1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплообменники для ТА - змеевик или пластинчатый сранение схем

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Чапаев1945, 14.05.12.

  1. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    Теплообменники для ТА - змеевик или пластинчатый сранение схем
    Собираюсь делать систему отопления с использованием теплоаккумулятора. Понравилась схема Бурята, но мучали некоторые сомнения и придумал другую схему. Попытаюсь проанализировать каждую выявить плюсы и минусы, подключайтесь разберемся вместе.

    И так схема 1 (по Буряту)

    принцып работы:
    1 этап-
    затопили котел, вода нагреваясь поступает в ТА (насос + естественная циркуляция), идет нагрев ТА (плюс идеет съем тепла через теплообменник в систему отопления)
    2 этап-
    котел прогорел, съем тепла из ТА происходит через трубчатый теплообменник (у Бурята стальная труба, на картинке медный змеевик), снятое тепло идет на потребителей.

    плюсы:
    -простота
    -возможность естественной циркуляции в контуре котел ТА
    минусы:
    -если в воде ТА (открытая система) присутствует кислород, то как он воздействует на регистры котла
    -невозможность ТОЧНОГО расчета мощности теплообменника на разной дельте температур и при разном напоре насоса

    Схема 2 (моя)
    принцып работы такой:
    1 этап-
    затопили котел, вода нагреваясь проходит через пластинчатый теплообменник (ПТО) и отдает часть тепла в контур теплоаккумулятора (в его контуре в свою очередь циркуляция идет с нижним забором у самого дна (режим зарядка), проходит гидрострелку и возвращается в котел (узел подмеса подмешивае теплую воду если нужно)
    2 этап-
    котел прогорел циркуляци продолжается такая же только в контуре теплообменника забор воды переключается на верхний режим (отопление)

    в гидрострелке потребители берут столько сколько надо

    Таким образом, ПТО обеспечивает транзит тепла в оба направления, а благодаря своим прекрасным характеристикам по теплообмену обеспечивает наиболее полный съем тепла вплоть до разницы температур в 5 градусов и менее (особенно важно для низкотемпературных систем отопления).

    минусы:
    -нет естественной циркуляции, необходим аварийный насос и беспребойник
    -дороже

    плюсы:
    -оба контура замкнуты, кислород в вистеме отсутствует
    -точно известны параметры теплообменника, будет работать по запланированной схеме а не примерно стоко кв + -
    -стрелка позволит иметь постоянную темрературу в первичном контуре и выровняет ридравлику системы схема 1.jpg схема 2.jpg теплообменник пластинчатый.jpg
     
    Чапаев1945 , 14.05.12
    #1 + Цитировать
  2. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.426

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Новороссийск
    Для ТТ лучше схема с ЕЦ до ТА. Головников нет и дешевле. Змеевик можно купить готовый или намотать самостоятельно. Есть один большой плюс - БЕЗОПАСНОСТЬ!
     
    novor113 , 14.05.12
    #2 + Цитировать
  3. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    У Вашей схемы есть один минус. На втором этапе, когда котел прогорит, Вам все равно придется сохранить в котловом контуре циркуляцию, а значит часть накопленного тепла будет просто "вылетать в трубу", рассеиваться котлом и трубопроводами.
    Как будете делать реверс направления в контуре ТА? Два насоса? Тогда Вам нужен будет один насос в котловой контур, два в контур ТА, и по одному на каждого потребителя на стрелке.
    Так же, не совсем понятно, зачем, в Вашем варианте, теплообменник, ведь
    и теплоноситель один и тот же... Но прежде чем дискутировать на эту тему, хотелось бы понять, а чем, собственно, Вас не устраивает обычная, стандартная схема (кроме большого объема расширительного бака), когда котел греет ТА (закрытый), а уже с него питаются потребители? :hello:
     
    erikra , 14.05.12
    #3 + Цитировать
  4. Чапаев1945
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Чапаев1945

    Участник

    Чапаев1945

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия Петрозаводск
    Отвечу по порядку:
    1) novor113 про безопасность Вы правы, собственно поэтому и написал "дополнительный аварийный насос и бесперебойник", но все же чем проще тем лучше.

    2) erikra поясню мне не нравится система с закрытым ТА ибо давление, написал "оба контура замкнуты" наверное неудачно выразился - первый контур котел- теплообменник- гидрострелка замкнут, второй контур теплообменник- ТА открыт по сути, но кислород не вредит теплообменнику (нержавейка) а сам ТА перебьется. Далее - реверса не надо и котел после топки исключается из циркуляции как Вы правильно подметили чтоб не терял тепло. схема 1.jpg на схеме показал как теплоноситель идет противотоком. когда котел протопится теплоноситель будет бегать по кольцу через гидрострелку и получать через теплообменник тепло из ТА пока оно там есть и пока крутится насос на контуре ТА- теплообменник. Надеюсь понятно сформулировал, если чего не серчайте за косноезычность, Ваше участие очень ценю. :|:


    Если гонять контур котел -ТА без теплообменника в открытой системе то опасаюсь за котел (коррозия), собственно по этому стал городить огород с теплообменником, а их если змеевик нужно два (или один и котел оказывается в открытой системе) или один если пластинчатый, все ведь на него будет завязано. Вот так как то. Одно смущает- цена пластинчатого теплообменника то, что никто его для таких целей (ТА) не применял.
    Как считаете опасения насчет котла уместны? У Бурята вот работает...
     
    Чапаев1945 , 14.05.12
    #4 + Цитировать
  5. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787
    Адрес:
    Петрозаводск
    Подскажите пожалуйста, где можно купить? Не сталкивались, если наматывать, как мощность рассчитать?
     
    Евгений Ш , 16.01.13
    #5 + Цитировать
  6. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.426

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Новороссийск
    Купить можно в компаниях по продаже отопительного оборудования, змеевик - ремонтная деталь, но в наличии ее не будет скорее всего, в прайсах есть а на складах нет - выход заказать и ждать. Намотать можно из нержавеющей гофры, мощность змеевика будет зависить от его площади свободной поверхности, ориентировочно 1,5 м2 - равны 24 кВт, здесь меня должны поправить. Длину гофры расчитаете исходя из площади поверхности 1-го погонного метра этой гофры и ее диаметра (школьный курс физики и математики). Так-же используют и медную трубу, но процесс усложняется значительно.
     
    novor113 , 17.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787
    Адрес:
    Петрозаводск
    По площади гладкой (меди) - все понятно, а вот как площадь гофры прикинуть? Кстати, у стали ведь теплопроводность гораздо хуже. Не получится ли, что гофра хуже меди будет тепло отдавать (при равной длине труб)
     
    Евгений Ш , 17.01.13
    #7 + Цитировать
  8. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.426

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.426
    Адрес:
    Новороссийск
    У гофры площадь поверхности больше, а теплопроводность не на много хуже, ведь мы говорим о кв. метрах, а не о киллометрах, там процент будет менее 10. В любом случае это можно компенсировать лишним метром по длинне.
     
    novor113 , 17.01.13
    #8 + Цитировать
  9. fucifucifony
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    fucifucifony

    Участник

    fucifucifony

    Участник

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Интересно, баллон из под пропана подойдет в качестве теплообменника внутри ТА, или у него все же маленькая площадь...?
     
    fucifucifony , 18.10.15
    #9 + Цитировать