1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Модернизация отопления в квартире. Так можно?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем a40, 14.05.12.

  1. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870

    a40

    Отделываю себе дом

    a40

    Отделываю себе дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870
    Адрес:
    Белгород
    Модернизация отопления в квартире. Так можно?
    Уважаемые специалисты!
    Имеется в квартире с центральным отоплением вот такой отопительный стояк:
    [​IMG]

    Задача - уменьшить температуру помещения в отопительный период. Уж слишком жарко топят. Хлопать форточками туда-сюда и отапливать улицу не хочется.

    Можно ли сделать вот так?
    [​IMG]
     
    a40 , 14.05.12
    #1 + Цитировать
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Можно и перед краном. Так лехче снимать (если что), там обычно с американкой. двухпозиционный, это шаровый что ли?
     
    федот1 , 14.05.12
    #2 + Цитировать
  3. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Вообще, по хорошему, так и должно быть. И шаровые краны делайте как нарисовали, вдруг с термостатом что нибудь случится, хоть обслужить сможете. :hello:
     
    erikra , 14.05.12
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Термостат. клапан должен быть "специальным для 1-трубных СО" типа RTD-G (RA-G) у Данфосс-а. У др. производителей есть свои линейки клапанов с УВЕЛИЧЕННЫМ проходом.
    ИМХО, клапан, даже "специальный" запрет вам радиатор ...даже без участия термоголовки. :close:
    Попытки "усилить" проток через прибор с*ужением байпаса - "припрут" весь стояк.

    Штатный "регулятор" в радиаторных узлах такой 1-трубки - полнопроходная арматура (краны КРП, КРТ).
     

    Вложения:

    • 5.jpg
    Lyko , 14.05.12
    #4 + Цитировать
  5. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870

    a40

    Отделываю себе дом

    a40

    Отделываю себе дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870
    Адрес:
    Белгород
    Т. е. Вы считаете, что такая схема неработоспособна?
    Поясните пожалуйста свою мысль, не совсем понял.
     
    a40 , 15.05.12
    #5 + Цитировать
  6. karas86
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    47

    karas86

    Живу здесь

    karas86

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Дмитров
    Мысль в следующем - обыкновенный термостат не подойдет. Нужен специальный для однотрубных систем с повышенной проходимостью! Вот представьте ситуацию, поставили вы термостат он стоит на максимуме, а батареи холодные, что вы будите делать? Конечно перекрывать байпас (хотя крана вы там не нарисовали). Получится следующие - перекрыв байпас (даже частично) вы усилите поток через ваш радиатор и у вас будет теплее батарея (или у всех в подъезде они станут холодные) вроде все замечательно, но у соседей сверху/снизу они будут холодные. Вызовут сантехника с ЖЭКа...

    Вы собираетесь согласовывать свои работы на системе отопления? Если нет могут выписать штраф. Когда придет сантехник и все узнают о ваших работах.


    Lyko а вот если не делать терморегулятора, а регулировать краном шаровым или еще каким (пока не вдавался в подробности)? Схема такая же только без терморегулятора. И такой у меня вопрос какой диаметр трубы у байпаса должен быть и где этот байпас должен располагаться ближе к батареи? (дом пятиэтажный)
     
    karas86 , 15.05.12
    #6 + Цитировать
  7. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870

    a40

    Отделываю себе дом

    a40

    Отделываю себе дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870
    Адрес:
    Белгород
    Ага, спасибо.

    Ни в коем случае не собираюсь перекрывать байпас! Именно поэтому никаких кранов на нем не рисовал, чтобы даже случайно не перекрыть. Ребенок ради игры или рукой случайно заденешь, ну мало ли.
    Моя задача уменьшить теплоотдачу своих приборов. Но только так, чтобы это ни коим образом не ущемило соседей.


    И байпас я нарисовал, прежде всего, не для удобства ремонта теплоприбора, а чтобы теплоноситель свободно проходил к соседям.
    Вопрос только в том, а не получится ли так, что всё через байпас польётся :), а радиатор останется холодным при любом положении термостата :)
     
    a40 , 15.05.12
    #7 + Цитировать
  8. karas86
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    47

    karas86

    Живу здесь

    karas86

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Дмитров
    Вот и у меня похожая ситуация. То же слишком жарко. Мы накрываем одеялом батареи :)
    Мой отец был старшим на стройке дома, и так как в предыдущей квартире панельного дома было холодно, он заставил вварить по дополнительной секции радиатора.

    А менять я их хочу потому что они не красивые.
     
    karas86 , 15.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Все вы правильно описАли по т/регулятору. Добавлю: даже уточнение "для однотрубных систем" нуждается в уточнении: ..для однотрубок от "Керми", "Пурмо" и прочих...где есть "принудителность" затекания спец. "биноклями" - узлами для присоединения радиаторов в однотрубных систем с насосами...

    Но не для "советской ленинградки", имеющей малые перепады давлений и малые же сопротивления в байпасном узле. (и радиаторе М-140)
    Для нее предназначена ПОЛНОПРОХОДНАЯ рег. арматура, указанная в "докУменте" выше.
    Помимо проектного назначения, надо помнить, что "жарюка" в вашем стояке / радиаторе может внезапно смениться на прохладу, в связи с ...выполнением повсеместно планов по ..установке счетчиков, перехода на ресурсо / теплосберегающие НОРМЫ, в том числе и в котельных и в ИТП ("рамка") вашего дома. :ogo:

    И второе - сосед (-и) сверху/снизу могут внезапно произвести замену радиатора по "разумению" слесаря из ЖЭУ, ТСЖ, с подводкой (ПП,МП) НЕДОСТАТОЧНОГО внутреннего диаметра. Помимо своих проблем, тем самым создаст те же проблемы соседям и ...стояку - зажмет байпас 100%.
    ...В обоих случаях окажется, что тот краник с узенькой дырочкой, что в магазине прилагается к радиатору, как "радиаторный", усугубит ваше положение...

    Мало кто догадывается, что при замене радиатора сохранять надо не только проектный материал - сталь, но хотя бы ВНУТРЕННИЕ ДИАМЕТРЫ и РАССТОЯНИЯ до прибора в "советской" однотрубке.
    Да и панельные или секционные (биметаллические) приборы - имея высокое гидросопротивление по сравнению с М-140 (проектным) не оправдают ваших ожиданий, кроме "эстетических".
    Вот так и получится ...с термостатом. :close:
    Или с "иным" каким "специальным" краном.

    Писал (докУмент в придачу) выше - каким должен быть регулировочный кран в "советской" квартирной однотрубке.

    Стандартный байпасный узел (он же "мост")..

    Вместо "моста" в Яндехе нашел ...единомышленника.

    Применение регулирующих клапанов
    Для регулирования теплоотдачи отопительных приборов используются регулирующие
    клапана или, сокращено, термостаты (так называется управляющий элемент таких
    клапа-нов). Первые клапана, которые появились на отечественном рынке, имели значительные
    гидравлические сопротивления (ζ=20…65 [6]). Большое сопротивление клапанов было вы-
    звано тем, что на западном рынке применяются только двухтрубные системы отопления,
    для которых и требуются большие коэффициенты местных сопротивлений. Применение
    же таких клапанов для однотрубных систем приводит к значительным снижениям коэф-
    фициента затекания даже при полностью открытых термостатах. В этом случае, в соответ-
    ствии с графиком на рис. 4, видно, что коэффициент затекания составляет 0,18…0,1 (по
    данным [6] 0,3…0,15, но нет информации на каких узлах это получено).

    Волов. Г. Я. инж. к. т. н. ОДО "Энерговент"

    .."Картинки" Яндеха так и не нашли (!) ТИПОВОГО (!) узла.​
    (из учебника "Отопление" Сканави А. Н.):​
    Сканави Отопление_129.jpg
    ..Стояки, подводки к приборам Ду20 сталь, байпас Ду15. (5-9эт.ж.д.- типовые проекты).​
    Кран КРП отличается от шарового ЧУТЬ бОльшим сопротивлением и бОльшей прочностью.​
     
    Lyko , 15.05.12
    #9 + Цитировать
  10. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870

    a40

    Отделываю себе дом

    a40

    Отделываю себе дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    870
    Адрес:
    Белгород
    Тепловой домовой счетчик отработал один сезон. Никакого эффекта, кроме увеличившейся оплаты за отопления.
    Теплотрасса от далекой котельной отапливает такое количество газонов, что по-моему любой её ремонт/модернизация не способны ухудшить положения :)

    В общем, проще прикупить дополнительное одеяло :) для прикрытия радиаторов.
     
    a40 , 16.05.12
    #10 + Цитировать
  11. karas86
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    47

    karas86

    Живу здесь

    karas86

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Дмитров
    Спасибо за исчерпывающий ответ.
     
    karas86 , 16.05.12
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Персонализация" оплаты за отопление в многоэтажках - еще (пока) в "разработке":
    :)
    http://www.teplopunkt.ru/articles/0147_paa_kvu.html
    Или установить декоративную панель, закрывающую не только "некрасивый" радиатор, но и уменьшающий его теплоотдачу.

    ...Заклеив часть дырок - уменьшить еще больше. :close:
     
    Lyko , 16.05.12
    #12 + Цитировать