1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вода в перекрытии 1-го этажа

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем darkfire, 14.05.12.

  1. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вода в перекрытии 1-го этажа
    В начале апреля мне делали утепление пола 1-го этажа. Вчера разобрал часть пола для монтажа сантехники и обнаружил в утеплителе воду. Нижний слой утеплителя весь сырой, если плиту вынуть и поставить вертикально - с нее натекает лужица.

    Откуда там взялась вода? Как с этим бороться?

    В доме есть крыша и окна, попадание дождя и снега исключено. Фундамент мелкозаглубленный, со всех сторон продухи 150х150. Подпол холодный, подвала нет. Балки и черновой пол обработаны антисептиком "Кузбасс-лак". Гидроизоляция от фундамента есть - два слоя рубероида.

    Конструкция перекрытия такая:
    0. Чистовых полов пока нет.
    1. Опорные лаги на балках.
    2. Пароизоляция под лагами.
    3. Минвата между балками.
    4. Пароизоляция по черновому полу (с заходом на балки).
    5. Черновой пол между балок.

    Схема:
    drawing.png
     
    darkfire , 14.05.12
    #1 + Цитировать
  2. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Киров
    Конденсат.
    Дом отапливался зимой?

    По себе скажу. Дом газосиликат, перекрытие (пол первого этажа) - плиты. Зимой этой не топил, под полом подвал. Дом промерз, т. е. за зиму, весной открыл продухи - в подвале - начался конденсатный душ с плит. недели 2 шел, пока плиты не прогрелись.
     
    shurrik , 14.05.12
    #2 + Цитировать
  3. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    385

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Пересвет
    Похоже Ваш пример не помешает в ветках, где спорят, что нужно ставить внизу, пароизоляцию или мембрану. В Вашем случае ИзоспанВ или ИзоспанАМ.
     
    Юра52 , 14.05.12
    #3 + Цитировать
  4. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Дом зимой не отапливался, его в январе построили. Но на момент утепления, земля под домом была промерзшей и в подполе был снег.

    Получается, влагу насосало туда за счет разницы температур в доме и под домом? И она оказалась запертой между двух слоев пароизоляции?
     
    darkfire , 14.05.12
    #4 + Цитировать
  5. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Киров
    Да. Сушите. Потом будете топить - не будет такой фигни. На зиму продухи закроете и нормуль.
     
    shurrik , 14.05.12
    #5 + Цитировать
  6. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Что-то мне не нравится идея закрывать продухи на зиму. Дом дачный, отапливаться постоянно он не будет.
     
    darkfire , 14.05.12
    #6 + Цитировать
  7. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Полазил по сайтам производителей пленок (Изоспан, Тайвек). Нигде не нашел указаний на использование мембраны снизу утеплителя в подполе.
     
    darkfire , 14.05.12
    #7 + Цитировать
  8. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    У меня есть садовый домик, в котором этой зимой жили строители. Он стоит на столбиках, у него похожий пол и снизу утеплитель как раз подшит Изоспаном А. Так вот там утеплитель сухой(!), несмотря на проживание трех человек в 12 квадратных метрах (с готовкой еды).
     
    darkfire , 14.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    385

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Пересвет
    Для того чтобы мембрана работала, нужна хорошая вентиляция, что у домика на столбиках конечно есть. Я только собираюсь делать пол и еще не решил как, но похоже буду делать не утепленный, а утеплю цоколь и возможно отмостку.
     
    Юра52 , 15.05.12
    #9 + Цитировать
  10. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Я тоже собираюсь утеплить цоколь и отмостку. Но думаю, это не панацея, даже если закрывать продухи на зиму.

    Все равно под полом будет холоднее, т. к. бетонная лента соприкасается с грунтом. Разница температур в итоге даст конденсат, как не крути. Нужно обеспечить возможность высыхания нижней части пола.


    В альбоме решений от Роквула предлагается не закрывать ничем утеплитель снизу. Просто подшить доской или сеткой.

    Вот думаю, как лучше, заменить нижний ИзоспанВ на мембрану или правда ничего не класть. В общем-то мембрану можно будет потом снизу прикрепить...
     
    darkfire , 15.05.12
    #10 + Цитировать
  11. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Есть у кого-нибудь опыт сушки утеплителя (роквул лайтбаттс)?

    На солнце он вроде бы просыхает хорошо, но не ухудшатся ли его свойства после намокания и сушки?
     
    darkfire , 17.05.12
    #11 + Цитировать
  12. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Получил ответ от Роквула:

    "Принципиальная ошибка этой конструкции заключается в наличии двух пароизоляционных слоев, со стороны помещения (отапливаемого объема) пароизоляция необходима, при этом со стороны подвала пароизоляции быть не должно.

    В вашем случае вам необходимо просушить изоляцию, и потом если не произошло изменения ее геометрических размеров (зависит от степени намокания) ее возможно применять."
     
    darkfire , 18.05.12
    #12 + Цитировать
  13. darkfire
    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    darkfire

    Участник

    darkfire

    Участник

    Регистрация:
    11.12.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Утепление делала тверская фирма "СтроимДом". Гарантийного ремонта добиться от них не удалось.
    Утверждают, что они всем так делают, и что Изоспан В - это одностороняя мембрана (!).
     
    darkfire , 14.06.12
    #13 + Цитировать
  14. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    385

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Пересвет
    Что такое Изоспан В можно прочитать на сайте производителя, если правильно помню это пароизоляция, а утверждение фирмы, что всем делают так, не значит что делают правильно.
     
    Юра52 , 14.06.12
    #14 + Цитировать
  15. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.167

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Байкал
    Опять вата-плёнки-сырость...
    Плёнки зло и от них надо уходить. Но минвата без плёнки легко продуваема. Подпольное утепление 1 этажа лучше делать засыпными утеплителями или всеми нелюбимым ППС.
     
    Sarma38ru , 14.06.12
    #15 + Цитировать