1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция?

    Гидроизоляция каучуковая (санузлы, кухни, бассейны, террасы, балконы, подвалы). Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
  2. Ищем героев для съемок и дарим кровлю!

    Строите стильный, быстровозводимый дом этим летом? Готовы рассказать об опыте строительства для нашего YouTube-канала и получить кровлю бесплатно? Подробности по ссылке
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

3 фазы в одну

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Crazy Cat, 15.05.08.

  1. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Серпухов
    Может сталкивался кто?
    Ситуация такова: есть трефазная электростанция, мощностью 5кВА. Есть куча однофазных потребителей. Есть желание во первых равномерно по фазам грузить станцию, во-вторых, иметь возможность подключать однофазные потребители мощностью более 3кВА.
    Что касается потребителей, которым "до лампочки" род тока (лампочки :) , всевозможные инверторы, нагревательные элементы и пр.) - тут без вопросов - ставится трехфазный выпрямительный мост и дальше они (потребители) кормятся постоянкой. Предполагается, что большая часть ручного инструмента (с коллекторными движками, но без хитрых систем пуска/защиты) тоже переварит такую постоянку.
    А вот как быть с остальными (типа асинхронных однофазных движков)?
    Имхо, возможное решение - своего рода преобразователь DC/AC 310->220. Может кто сталкивался с подобными и будет столь любезен, что ткнет меня мордочкой хотя-бы в модель, а в идеальном случае, в схему онного. Также приветствуется информация о реальных схемах выходных каскадов мощных ИБП, частотных преобразователей, и прочих подобных агрегатов. Естественно, интереснее устройства с чистым синусом на выходе.
     
  2. KirillS
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    13

    KirillS

    Живу здесь

    KirillS

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Был у меня такой случай: человек купил 3-х фазный генератор 5 кВт и повесил на него дом, проработал генератор не долго, из-за того что одну фазу грузили на полную (автомат вырубало даже).
    Посоветовал я ему купить однофазный на 6 кВт и поставил в переключателе перемычку по фазам (нет потребителей в доме на три фазы). Работает прекрасно.
    Найти такое устройство, о чем вы говорите - мне не удалось.
    На рынке есть типа автоматика для равномерной нагрузки фаз, полным контролем над генератором. Но он стоит очень дорого.
     
  3. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Серпухов
    Не пойдет! Мощность однофазного потребителя выше трети мощности генератора :( Я толком гену еще не осознал (хотя данный агрегат спокойно переварил однофазную жену болгарина в 2.5кВА по одной фазе) - может там можно и обмотки перекоммутировать, но надо готовиться к худшему. Посему ИМХО самый разумный вариант - преобразователь DC/AC. Тем более, что я ХОЧУ и полноценные 3 фазы иметь при случае.
     
  4. Yurik587
    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115

    Yurik587

    Живу здесь

    Yurik587

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    ИМХО: только через трансформатор... первичная - трёхфазная, вторичная - однофазная... по другому не получится.
     
  5. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    369

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    А что с трансформатором типа ТСТ не желаете поэксперементировать?
    Если я правильно все понял то вы только 5-7% потеряете на трансе (в меди и в стали трансформатора). Да и не 50 тысяч они стоят.
     
  6. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Серпухов
    Оценил! Идея хорошая, но...
    ТСТ позволит с 5кВт 3Ф снять 2.5кВт 1Ф :( Гена столько и сам терпит, правда не знаю, насколько долго.
    ТСТ нужен с двухкратным запасом по мощности - т.е. хочешь иметь 2.5кВт - покупай 6.3кВт :( Это не полтинник, это 20тыр.

    А частотный преобразователь (VFD022ЕL21А) на 2.2кВт - менее 10тыр - уже интереснее. Только он, собака трехфазный :) Да и лишнего там много. ИМХО, поковыряться слегка в потрохах и проблема почти решена. Но пока не готов морально.
     
  7. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Московия
    А трансформатором эта проблема, увы, не решается.
    Впрочем, для полноты обзора могу вспомнить еще такую древнюю экзотику как умфометр, или электромашинный преобразователь. Т. е. электродвигатель и электрогенератор, соединенные общим валом. Такое раньше, в дополупроводниковую эпоху, широко применяли для повышения/понижения напряжения. Такая штука решила бы ваши проблемы, если бы движок был трехфазным, а генератор - однофазным. Но делают ли их еще сейчас - не знаю. А самому строить - есть ли смысл? Можерт и можно попробовать. В принципе должно получиться недорого... :)
     
    Последнее редактирование модератором: 08.04.19
  8. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Серпухов
    Относительно недорого. В этом случае вопрос цены - вопрос цены синхронного однофазного генератора :) Остальное-то все есть.
    Еще более простой вариант - покопаться в существующем генераторе и перекоммутировать обмотки (или, если невозможно, просто его перемотать). Но, почему-то, нехочется :(
     
    Последнее редактирование модератором: 08.04.19
  9. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Серпухов
    А вот за мысль - спасибо! ВТ, на базе трехфазного асинхронника на 7-10кВт - это ближе к истине! Пойду, покопаюсь в заначках - мож завалялся :)
     
    Последнее редактирование модератором: 08.04.19
  10. Yurik587
    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115

    Yurik587

    Живу здесь

    Yurik587

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Вот и до электромашинного преобразователя договорились...:)
    ИМХО: Потери будут колоссальные... вряд-ли удасться выдавить из него мощность даже одной фазы.
    Ежели уж такая безысходная ситуёвина, я б купил два сварочных трансформатора - один трехфазный, один однофазный и соединил бы вторичные обмотки...
     
  11. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Московия
    Особенно интересно будет то, что случится с диодами выпрямителя... :|:
     
  12. Yurik587
    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115

    Yurik587

    Живу здесь

    Yurik587

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    КМ, ничего не случится, если покупать сварочные аппараты для электросварки переменным током. Их там нет.:)
    Синхронный двигатель обратим только если возбуждение ротора выполнено на постоянных магнитах, но эти двигатели маломощные. Если нет, то придется подавать питание на роторную обмотку и с его помощью регулировать напряжение на выходе. И еще одна проблема: подобрать приводной двигатель по частоте вращения вала и стабилизировать эту частоту в зависимости от нагрузки, чтобы на выходе синхронника было 50 герц.
    Для этих целей в электромашинных преобразователях использовались центробежные регуляторы и электромагнитные угольные регуляторы тока. Чем заменить их из бытовых приборов я, например представить не могу. Нужно верстать неслабые электронные регуляторы с мощными выходными каскадами. Гемморой ещё тот!
     
  13. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Московия
    Признаться, смутно себе представляю конструкцию трансформатора с трехфазными обмотками по высокой стороне, и однофазной - по низкой... Ну да ладно, может и есть такие.

    Вообще вся эта тема - гимнастика для ума, не более того. В реальности я бы, конечно, в такой ситуации купил другой бензогенератор. Или попробовал бы поменять генетор на имеющемся движке.
     
  14. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Серпухов
    Потому-что во всей теме полтора разумного совета! - И то, от FDRA в пятом посте!

    КМ, Вы-то, как ПРОФЕССИОНАЛ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ, что классический трансформатор, трехфазный по входу и однофазный по выходу НЕВОЗМОЖЕН. (только флудить не надо, приводить в пример ТСТ, трехфазник с одной вторичкой, ets.)
     
  15. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Московия
    Дык, ёлы, потому и удивился когда Yurik587 написал про такое... :)
     

Смотрите также: