1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 7

Деревянные полы: обустройство, ремонт (полов, не перекрытий!)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Дачник, 17.01.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. ИльяТТ
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    ИльяТТ

    Участник

    ИльяТТ

    Участник

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!

    Дом - кирпич. Размер внутренний: 6030х7250мм. Этаж 1 - основание - жб-плиты, этаж 2 - армированный жб-монолит, этаж 3 - деревянное перекрытие (фанера 10, брус 150х200 с шагом 450 меж осями+утеплитель, фанера 10)
    Дошли до полов.
    Принципиально выбрана половая доска. Из вариантов дерева берем лиственницу.
    Естественно куча вопросов, на которые хочется получить ответы.
    1. Основание под доску на 1-м этаже.
    Первый слой - обязательная гидроизоляция. Это понятно. Тут вопросов нет.
    А вот далее начинается песня. Классически все соседи кладут пенополистирольные плиты для теплоизоляции, далее деляется стяжка и потом кто что: плитка, ламинат и так далее со своими нюансами. Но таких "оригиналов" как мы больше не попадается и вопрос по укладке половой доски заключается в следующем. Некоторые строители рекомендую на гирдроизоляцию положить лаги, засыпать их керамзитовой крошкой, сверху положить мембрану и половую доску.
    - Насколько это приемлимо в плане теплоизоляции?
    - Как правильно расчитать шаг лагов?
    - У производителя выше есть 35 толщины и трех ширин: 80, 110, 135 мм. Что лучше брать?
    - Надо ли добавлять к пирогу теплоизоляционный фольгированный мат? И куда? Может его положить на гидроизоляцию до лагов?
    - Какая высота лагов приемлема?
    - Какое сечение лагов вообще брать?
    - Надо ли лаги обрабатывать ОБЖ?
    - Лаги брать сосну/ель?
    - Крепление половой доски плавающее или все-таки шурупить к лагам?
    Уффф...
    2. Основание под доску на 2-м этаже.
    Гидроизоляцию не в санузле делать я так понимаю не надо.
    - Дальше - выравнивающая стяжка?
    - Дальше - половая доска или что-то надо подложить? Что?
    - Стоит ли для экономии пространства (высота потолка ограничена) на второй этаж положить доску толщиной не 35, а 19 мм?
    3. Основание под доску на 3-м этаже.
    Как выше отметил там - деревянное перекрытие.
    Насколько я понимаю фанеры будет достаточно как подложки. Но стоит задача дополнительной шумоизоляции от ударной нагрузки.
    - Стоит ли застелить весь пол 3-го этажа синтетическим матом или войлоком 8 мм?
    - Может сделать вообще иначе: снять фанеру, закрыть от пыли крафт-бумагой, тот же войлок положить только на брусья и сверху постелить половую доску?
    - Стоит ли для экономии пространства (высота потолка ограничена) на третий этаж положить не 35, а 19 мм?
    Как-то так.
    Заранее спасибо любому, кто сможет просветить/помочь в этих нелегких для нас вопросах.
    Приложены фотографии и планы полов.
    2014-01-03 12.48.59.jpg 2014-01-09 11.52.26.jpg 2013-10-11 14.56.19.jpg 2013-10-11 15.01.48.jpg 05.jpg
     
  2. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.032

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    10.032
    Адрес:
    Воронеж
    Не совсем понял, а точнее не понял: 3 этаж будет отапливаться?
     
  3. ИльяТТ
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    ИльяТТ

    Участник

    ИльяТТ

    Участник

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Да, 3-й этаж - жилая, отапливаемая мансарда.
     
  4. Dmitry7515
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Dmitry7515

    Участник

    Dmitry7515

    Участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.
    Попробую ответить на то, что знаю.
    По 1 этажу все верно. Лаги лучше 20Х15 (20 высота). Утеплитель возьмите лучше базальтовый, маты. Я бы делал 3 слоя по 50 см, перекрывая швы... Сверху пароизоляция и по лагам уже доска. 5 см оставите вентзазор.
    Расстояние между лагами примерно 57-58 см (стандартная ширина утеплителя 60 см, вставите без зазоров)
    Лаги лучше обработать- делов на копейку, а проблем снимете много.
    Имейте ввиду, что полы возможно через год придется перетягивать- доска высохнет, щели увеличатся.
    Я планирую шить шурупами (на том же сайте найдете) впотай, а через год перетягивать.
    По ширине доски (мое субъективное мнение) примерно так... Узкая увеличивает помещение визуально, широкая соотв-но... Класть принято от двери, чтобы ходить как бы вдоль.
    В Вашем случае я бы брал максимальную ширину.
    Встречный вопрос. Эту доску уже видели? Я там же хочу брать все доехать не соберусь.)
     
  5. taxy43
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    taxy43

    Участник

    taxy43

    Участник

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киров
    А если небольшие перепады на плоскости пола из досок в 2..3 мм. я ровняю ОСБ. Может тоже есть смысл на доски нанести ротбанд чтобы загладить такие неровности и притягивать ОСБ уже по уровню, а так если притягиваю плиту к доскам волны получаются хоть и может под укладку досок паркета это будет не заметно.
     
  6. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700
    Адрес:
    Хотьково
    Отчитаюсь спустя год.
    Итак, что было сделано: по бетонному основанию (тонкий наливной пол) была приклеена фанера 12 мм двухкомпонентным клеем. Без дюбелей в стяжку, т. к. там коммуникации проходили. Потом к фанере тем же клеем приклеена лиственница 21*145, дополнительно шурупил к фанере. Лиственница брашированная на производстве (браш глубокий - до 4 мм). Потом 2 слоя масла Биофа и 1 слой масла-воска.
    Итог: выглядит здорово, как и планировали.
    IMG_2224.JPG IMG_2225.JPG
    НО!
    Печалька: толи из-за браша, толи из-за масла - покрытие царапается стульями. На темном цвете светлые полосы царапин ужасны.
    В итоге принято решение снимать слой масла насколько удастся посредством шлифмашины ручной. Браш оставляем. Покрываем еще раз слоем масла и потом...2-3 слоя лака.
    Понятно, что масло с лаком не дружит. Но порекомендовали какой то масляный лак Pallmann IS 60Quick, Однокомпонентный уретан-алкидный лак. Что скажете?
     
  7. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    5.302

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Москва
    Может проще к ножкам стульев набивки из войлока приклеить ? :)
     
  8. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700
    Адрес:
    Хотьково
    Это первым делом сделали. Помогло, конечно. Но...
     
  9. Derev3076
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    16

    Derev3076

    Участник

    Derev3076

    Участник

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ufa
    Костртов, у вас лиственица - шпунт? Фаска была или сами?

    Думаю, царапины, прежде всего, из-за браша и тёмного цвета, а ни то, ни другое вы до конца уже не уберёте.
     
  10. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700
    Адрес:
    Хотьково
    Шпунт. Фасок нет.
    Я знаю. Но вдруг у кого то было похожее - может он как то выкрутился.
     
  11. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.267
    Благодарности:
    35.777

    dgusepe

    Живу здесь

    dgusepe

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.267
    Благодарности:
    35.777
    Адрес:
    Пермь
    :hello: За что боролись...
    Хотя бы смотрю правильной стороной доска развёрнута.
     
  12. Derev3076
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    16

    Derev3076

    Участник

    Derev3076

    Участник

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ufa
    Фасок нет, ок. То есть за год доски усохли и дали те бороздки, которые я принял за фаски?

    Интересно, что будет ещё через отопительный сезон. Будете ли перетягивать полы? Или как-то заделывать щели? Или оставите как есть?

    Спрашиваю не из праздного любопытства. Я сам, как и планировал и писал тут на форуме, положил в квартире на лаги широкую не шпунтованную лиственницу с небольшой фаской. Покрыл бесцветным маслом Крайдецайт. Выглядит здорово. Но полы пока не эксплуатировал (не въехал ещё в квартиру). Кое-где уже появились небольшие щели после двух месяцев работы отопления, но щели меня не смущают.
     
  13. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700
    Адрес:
    Хотьково
    По крайней мере, признаю свои ошибки. Не надо было темный пол делать. Но уж больно хотелось:)
    Вопрос остается: поверх масла положить масляный лак?
     
  14. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.700
    Адрес:
    Хотьково
    Да, доски усохли. Но трещины нас не пугают, это же загородный дом.
    Перетягивать не буду, заделывать тоже.
    Главное - не делать пол темный.
     
  15. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.267
    Благодарности:
    35.777

    dgusepe

    Живу здесь

    dgusepe

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.267
    Благодарности:
    35.777
    Адрес:
    Пермь
    И не брашировать. В процессе эксплуатации проблемы только будут накапливаться.
    А могло получиться вот так https://www.forumhouse.ru/threads/139541/page-3#post-3568429, очень изумительно.
     
Статус темы:
Закрыта.