F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

  1. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.305

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.305
    Адрес:
    Россия
    Нет уж, крылатый грифон, вы меня, пожалуйста, с собой не ровняйте. Моя редкая длинная копипаста никак не может сравниться со множеством ваших изысканных пространных творений. Я уж лучше скромно постою в сторонке и смиренно отдам пальму первенства вам. Пишите на здоровье!
     
    Последнее редактирование: 01.06.18
  2. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    163

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    163
    Спасибо, конечн, но уж извините, мне с вами не под силу тягаться в пеллетно-котлово-отопительной науке, я просто теоретик и практикант.
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85
    Американский газоанализатор штука, конечно неплохая, да и не дешевая видимо, но эта игрушка программно зависима (выбор программы, ввод табличных значений), и в зависимости от этого она на дисплее и выдает радужные картинки... Так что подтверждать цифры (особенно через чур радужные) необходимо более солидными приборами, например Хроматографом...
    1. Газоанализотор способен определять концентрацию лишь того компонента в газовой смеси на который он ориентирован. И при этом лишь в том случае когда состав смеси заранее известен, а изменяется лишь концентрация компонентов.
    2. Хроматограф определяет не только концентрацию компонентов, но и состав любой, сколь угодно сложной смеси. А в случае применения хроматомасспектрометра даже и изотопный состав.
    Полагаю расписывать принцип хроматографии и детектирования здесь неуместно и ограничимся этими двумя пунктами.
    Показания ГА в лабораториях как раз и проверяются по результатам хроматографии, а не наоборот.
    Лично я вижу волшебство Вашего котла в обратимости термохимической реакции образования сажи и ее зависимости от температуры, проще говоря холодно пламени в Вашем котле, вот он сажу и генерирует: СО = С+СО2 (упрощенно), СО+С2Н2=Н2О+3С (ацетилен я прописал, поскольку разложение органики, особенно ароматических форм идет через ацетиленовый гомологический ряд соединений, как промежуточное звено и такая реакция проходит на ура). А сажи то сколько получается...ого...
    Можно это исправить? Думаю, что можно
    Сечас вот так:

    Устройство котла Барин.jpg
    А должно быть вот так: переделка котла Барин.jpg
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85


    Кстати с чего Вы взяли, что в камере дожига Вашего котла 1000 гр. С? Судя по количеству сажи 1000 градусами там и не пахнет, потому и показания по СО такие низкие, т. к. равновесие в реакции С+СО2 = 2СО при температуре 780гр.С (при 450 гр. С СО вообще не образуется)... Что СО меньше образуется, то вроде и хорошо, но оборотная сторона медали это сажеобразование... Вы добились похоже такого эффекта, что весь СО у Вас переходит в сажу, потому и показания ГА от 27 до 103 ррm, только истинный КПД и 50% не будет, т. к. сажа есть не сгоревший углерод, а сколько еще в зольных ящиках (об этом Ваш американский друг (ГА) вообще не догадывается...
     
    Последнее редактирование: 02.06.18
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.063
    Благодарности:
    10.510

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    13.063
    Благодарности:
    10.510
    Адрес:
    Калининград
    Большего бреда никогда на форуме не читал.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85
    Если обратимость низкоэнергетической химической реакции для Вас бред... То извините...
    Или Вас механизм сажеобразования шокировал? Или Вы у себя тоже КПД по ГА считаете?
     
    Последнее редактирование: 03.06.18
  7. Барин Бийск
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    605

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Бийск
    Во-первых, мы не знаем причин образования сажи.
    Не понятно какую температуры котловой воды держат для обогрева помещения.
    Вы что действительно думаете что я не измерял температуру в камере дожига и отказался от затею ставить туда термопару работающую от 0 до 1300 градусов, потому что она не выдержит высоких температур. Термопара тип S с измерением температуры до 1500 градусов слишком дорога.
    Из за высоких температур в камере дожига термопару тип К пришлось установить на выходе их котла.

    Разжевывать вам господин Кольчугин я просто не хочу.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85
    Я Вам рассказал о механизме сажеобразования.
    Сказки про "белого бычка" (температуры и термопары, которые их не выдерживают) расскажите кому-нибудь... О температурах делаю вывод по цвету кирпичей (из ролика про очистку). Прежде чем писать про измерения температуры подумайте при какой температуре сажа выгорает... И сопоставьте с увиденным в ролике...
    Чтобы опасаться за термопару (t более 1000 гр. С, сначала уберите все водонаполненные поверхности, которые являются холодными ядрами, угнетающими горение)... Температура в верху подъемного канала (который по Вашему якобы "камера дожига") не выше 610 гр С (температура самовоспламенения угарного газа) (см. табл.)
    теплофизические св-ва горючих газов.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.06.18
  9. Барин Бийск
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    605

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Бийск
    Ты че замерял температуру в камере дожига?
    И хвать гнать пургу, читать противно.
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85
    Вы меня, конечно извините, хотя на правду нельзя обижаться... Но достаточно на кирпичики с видео о чистке котла взглянуть, то и замеры не требуются... При температурах, которые Вы декларируете в своих саморекламных постах, кирпичики у Вас будут беленькие, так, как при них шамот раскаляясь светиться как лампочка... А у Вас (на Вашем котле с ролика о очистке) все кирпичики в саже, то есть угарный газ не догорает (температур не хватает, см. табл.)...
    Понимаю, что противно, когда Вас на чистую воду выводят... Так Вы не врите, по крайней мере про температуры в камере дожига... Процентного содержания СО - 27-103ррm касаться не буду...
     
  11. 1exan
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    266

    1exan

    Живу здесь

    1exan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Алтайский край
    Нельзя судить по одному видео сразу о конструкции котла, а тем более о температуре в камере дожига. У меня в барине стоит термопара в верхней части шамотного канала. При разгоне котла температура больше 1300 (датчик зашкаливает), в нормальном режиме около 700. Это при том, что котел у меня несколько более мощный чем необходимо (в самые морозы процент открытого состояния воздушной заслонки на котле не превышает 70%).
    Весной - да; перед окончанием отопительного сезона температура там обычно не поднимается выше 500. Но при этом и температура воды в котле не больше 60 и заслонка воздушная открывается раз в два часа.
     
  12. 1exan
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    266

    1exan

    Живу здесь

    1exan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Алтайский край
    А, понял - во флудилке никто в серьез не принимает, пошли по смежным темам?
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    85
    Сказать можно что угодно, Вы бы фото кирпичиков (хотя бы), что они чистенькие (сажа либо выгорела, либо не образуется). Вот шамот при температуре в 1500гр.С
    белый шамот.PNG
    В отношении Ваших температур... Верю всему (700, 500), и даже 1300 могу объяснить - это температура горения сажи, а ее - о-го-го...
    Только не надо путать температуру от горения сажи с температурой от горения летучих в камере дожига... Потому надо смотреть рост температур во времени (график), где пиково виден будет рост температуры при горении сажи...А уже по этому графику можно будет назвать температуру горения летучих (min - max)...
    Про равновесную температуру в реакции восстановления угарного газа из углекислого писал ранее (780. #1360), про температуру догорания угарного газа - смотрите по таблице(#1364)... Так что вся приведенная Вами температура вполне укладывается во все что я ранее предположил...
    Я несколько ранее рисуночек с рекомендациями выкладывал (#1358), так вот, если уважаемый производитель возьмет на вооружение, так только выиграет и сам и Вы как потребители...
    А рот мне затыкать не надо, Я же Вам его не затыкаю и флудом не занимаюсь - предложение по конструкции и замечания строго по делу (без рекламных баек)...
    Так что можно и по одному видео судить о конструкции, если с головой все в порядке...
     
    Последнее редактирование: 03.06.18
  14. 1exan
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    266

    1exan

    Живу здесь

    1exan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Алтайский край
    Если не забуду - сфотаю, т. к. не чистил еще котел после окончания сезона. Хотя, как я и сказал выше, режим работы котла в конце отопительного сезона не очень показателен.
    А по поводу предложенной модернизации с подогревом воздуха внутри колосников - думаю это плачевно отразится на сроке их службы, а мне как потребителю надёжность работы куда важнее ловли мифических % кпд
    "хроматомасспектрометром от равновесных высокотемпературных необратимых термохимических реакций разложения органики, (особенно ароматических форм!) через ацетиленовый гомологический ряд соединений" (ничего не забыл?)
    И при чем тут затыкание рта - просто навеяло темами ваших последних записей.
     
  15. Барин Бийск
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    605

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Бийск
    Мне на ваши выводы глубоко наср...
    Так как я по сей день не могу остановить свой котел и причина одна на улице тепло было всего три дня за всю весну и начало лета. (к стати чистил я его месяца два назад)
    Смешно ты пишешь, что мы сначала получаем сажу, а уж потом сжигая ее получаем 1300 градусов.
    Вам же посоветовали валить во флудилку, там и развлекайте дилетантов размещая таблички, графики и т. д. выдающихся теплотехников, в том числе и вашего кумира господина Попова.

    http://xn--80abloghrcwp.xn--p1ai/#onlay

    На дворе как всегда 11 градусов, и какая тут теория - пусть котел пашет на благо моей семьи.
     

Смотрите также: