1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,04оценок: 26

Правильный пирог теплой отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Валентин Пенза, 05.05.12.

Метки:
  1. mintu
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    92

    mintu

    Живу здесь

    mintu

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    92
    да очень важен, нужен хороший термоскрепленный как делают в дренажах участка, аля тайпар.
    Но и это не панацея как оказалось. У меня такой геотекстиль просыпан обычным речным песком по геотекстилю и сверху плитка. Спустя три года разобрал отмостку и оказалось что часть песка прошла сквозь геотекстиль и засорила канавки плантера. То сыпать нужно было строго МОДИФИЦИРОВАННЫЙ песок или песок мытый КРУПНОЙ фракции.
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Москва
    Так тайпар бывает разной плотности, речной песок у вас наверняка с глиной...
    " Модифицированный", хоть и по 1000руб за мешок, также прогнёт ГТ между пупырышками и воде под
    плиткой, уложенной с уклоном 5гр., придётся преодолевать сопротивление песка и нескольких слоёв ГТ пока доберётся до края тротуара или отмостки.
    Надо учитывать конкретную ситуацию и задачи автора.
     
  3. Ksenny_G
    Регистрация:
    13.12.21
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    437

    Ksenny_G

    Живу здесь

    Ksenny_G

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.21
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    вот я не понимаю вообще смысл крепить к цоколю мембрану. Если все равно она прижмется гравием (землей и т. п.). А сверху закрыть отделкой цоколя и все. Или, думаете, она со временем "утянется" от дома? Так она теоретически и от крепления сможет оторваться...
     
  4. rolex_rus
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    26

    rolex_rus

    Живу здесь

    rolex_rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Липецк
    Здравствуйте, подскажите по пирогу отмостки под тротуарную плитку.
    Фундамент заглубленная лента ниже глубины промерзания утеплён снаружи 50мм эппс. (цокольный этаж) Котлованным способом, обратная засыпка - суглинок.
    Склон по участку примерно 80см на 10м.
    Грунт около 80см чернозём, далее суглинок. Грунтовые воды оч глубоко.

    Планирую такой пирог (снизу вверх):
    1. Слой песка ~10см для выравнивания и создания уклона 3см на 1м
    2. Утеплитель 5см - 1.2 метра шириной.
    3. Гидроизоляция (плантер/баннер)
    4. Щебень 10см (для дренажа просочившейся под плитку воды).
    5. Бордюры (20см) на раствор по щебню.
    6. Досыпать ещё щебня (2-7см) и сверху на пескоцементную смесь (5-10см?) плитку (8см).

    Читал тут что завернуть надо ГИ вниз для отсечения верховодки, но это предполагает что надо выкапывать траншею по периметру предполагаемой отмостки?
     
    Последнее редактирование: 07.10.23
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Москва
    В целом вы на правильном пути...
    Единственно, что очень важно, надо знать происхождение верховодки - с участка, с дороги, от соседей, уточнить грунты послойно и потом решать вопросы водоотведения комплексно - отмостка-дренаж-ливнёвка с учётом направления уклона участка и места сброса стоков.
    Тогда можно сделать дренаж не кольцевой, а по хорде с нагорной стороны и сэкономить кучу денег.
    Кроме этого, надо разработать схемы пересечения дренажа с сетями, иначе можно дренажными стоками по траншеям сетей подтопить фундамент.
    Всё надо учесть :um::hndshk:
     
  6. Александр_Ф
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19
    Добрый день! Нашел схему. Только 110 трубу чуть ниже закопать и ее надо немного обернуть мембраной. Как думаете идея рабочая.
     

    Вложения:

    • 0f8f96891fa716a875ddcfb7ce1a317a.jpeg
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Москва
    Дык это и есть схема Технониколя - реклама плантера.
    Вот на этом рисунке видно, что плантер соберёт воду с отмостки, а с участка, с дороги от соседей
    верховодка может проникнуть по песчаному слою под фундамент и неравномерно замочит основание.
    А, если и ещё и грунт пористый с большим Кф - жди неравномерных осадок и трещин.
    Надо знать грунты послойно и опустить мембрану и дренаж в водоупор по расчёту,
    приведенному в СП250.1325800.
    Здесь почитайте https://www.forumhouse.ru/posts/31787087/
     
    Последнее редактирование: 12.10.23
  8. Александр_Ф
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19
    по почве 25 см плодородки и потом красная глина. Вот это правильно было бы если бы соседнего участка воду собирал. Думаю 110 трубу опустить ниже
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Москва
    Там я дополнил свой пост...)
     
  10. avs21039
    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    120

    avs21039

    Живу здесь

    avs21039

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    На картинке хорошо выглядит эта рабочая идея, на деле замучаетесь загибать и стыковать. Делал так, только сам себе придумал эту схему 5 лет назад и, соответственно, нашел лишнюю работу. Не технологично. Овчинка выделки не стоит. Усложнение - бесконечно. Гораздо проще на ровную поверхность просто положить Плантер, а по краю пустить дренажную траншею.
     
  11. avs21039
    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    120

    avs21039

    Живу здесь

    avs21039

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.09
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Теоретически, можно и не крепить. Лишние капли воды, стекающие по стене, попадут так и так, но этим количеством можно пренебречь. Я, например, сам делал так по технологии Технониколя. Думаю, это нужно для того чтобы зафиксировать мембрану на время засыпки - так она не будет смещаться, т. к. по ней придется ходить, а также для технологичности дальнейших отделочных работ по цоколю. На практике, верх мембраны немного загибается от стены даже если он пришпилен, так что туда может в небольшом количестве насыпаться мусор, щебенка. На мой взгляд, если по верхний край мембраны засыпать щебнем, чтобы его не было видно, этого достаточно, только надо будет как-то придерживать мембрану, чтобы ее край на стене был по уровню. Не думаю, что она может куда-то съехать, если не будет пришпилена.
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Москва
    А я придумал подобный водоотвод почти 20 лет назад только с баннером и заглубил его и дренаж в глиняный слой (он у меня на глубине немного меньше метра). Идея из глиняных замков, конечно. Сейчас она приведена в СП 250.1325800
    Защитил фундамент пристройки и подвал, до сих пор внуки довольны.
    К фундаменту крепил дюбелями, хотя это не обязательно, но сделал компенсационный изгиб
    в верхней части дренажной траншеи. :super:
     
  13. Александр_Ф
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19
    Подскажите, вопрос как горизонтальный утеплитель цокольному утеплителю крепить, и его же между собой. как вариант думаю на клей-пен ? На картинках диковинных просто лежит горизонтально
     
  14. Александр_Ф
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Александр_Ф

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    19
    Почитал я производителя утеплитя и вот что он пишет по уипления отмостке: Сама отмостка, если в ее конструкции отсутствует утеплитель, также подвержена риску разрушения.
    И вот вопрос а зачем закапывать деньги, когда рулон прорезиненного пластика что для басиков используют кинуть и прикрепить см 10 ниже уровня земли., дренажную трубу, см на 30-40 ниже мембраны в траншею уложить. Если под мембраной грунт заменён на песок, то ничего там не случится. А сверху земля или гравий
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.297
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Москва
    Чтоб не повторяться, вот как будто для вас писал ...)
    #2229