1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,67оценок: 6

Дом по технологии МДД или склееный дом

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем HochuBently, 05.05.12.

  1. HochuBently
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33

    HochuBently

    Живу здесь

    HochuBently

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Казань
    Дом по технологии МДД или склееный дом
    В Казани одна строительная организация "запатентовала" новый вид строительства. В кратце:
    Технология - МДД это изготовление пространственных деревянных клееных конструкций. Основной задачей являлся изготовление углового узла сопряжения, т. е. сложенные друг на друга в "шахматном" порядке, склеенных между собой и запрессованных ряд досок.
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    По технологии МДД на территории будущего населенного пункта в течении 2-3 недель монтируется сборно-разборный сборочный цех. На ровной поверхности пола укладывается 1 ый ряд досок, сращенные по длине и обработанные с 4-х сторон по всему периметру. Наносится клеевой слой, укладывается 2-ой ряд досок, так, чтобы в узлах сопряжения доски 2-го ряда перекрывали стыки 1-го ряда. И так далее укладываются и следующие ряды досок. Таким образом, наращивается стена будущего дома по всему периметру одновременно. После сборки производится запрессовка всего сооружения. При этом строго соблюдается время открытой и закрытой выдержки. Давление запрессовки составляет 6-10 кг/см.кв. Полученное сооружение представляет собой монолитную деревянную пространственную конструкцию. Стена будущего дома может собраться вручную или же в механизированной установке. Готовая стена передвигается на следующий участок, где производится установка балок и производится сборка пола первого этажа. Далее производится установка меж этажных балок, производится сборка межэтажного перекрытия и лестницы. На следующем участке устанавливаются балки, производится сборка перекрытия крыши. При этом пол, меж этажное перекрытие и перекрытие тоже собирается по технологии МДД и представляет из себя массивную деревянную клееную плиту толщиной 10-15 см. На последнем участке производится установка окон, дверей, архитектурных элементов, малярные работы. В итоге, готовый дом выводится из цеха и погружается на транспортное средство. Готовый дом в последующем транспортируется к месту строительства и при помощи крана устанавливается на готовый фундамент. Вес экспериментального дома с площадью 120 м. кв. составляет 22 тонны.

    Цену они обещают невысокую. Под ключ дом 120 кв. м. и с участком 6 сот в коттед. поселке за 2500 т. руб.
    Короче говоря я повелся. Внес предоплату.

    Кто что думает о данной технологии? В интернете информации не нашел. Есть только сайт mddrf.ru. В демонстрационном доме мы были, очень понравился стены снаружи утеплены минватой, поверх неё фальшбрус. Внутри тоже все аккуратненько.
    Вот только одна беда никто в этом доме еще не зимовал, дом не топили, говорят усадку дом не дает.
    У кого какие соображения по данной теме?
    По мере строительства буду выкладывать фото. Сейчас пока идет оформления участка.
     
    HochuBently , 05.05.12
    #1 + Цитировать
  2. RoyalOak
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    RoyalOak

    Новичок

    RoyalOak

    Новичок

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Мы тоже повелись, надеюсь что дом прослужит нашей семье прилично!
     
    RoyalOak , 09.05.12
    #2 + Цитировать
  3. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Хорошая рекламная картинка.
    вопрос создателям - Вы ПСП видели?
    Не кажется ли Вам, что Ваша технология излишне сложна, кроме того, по сути позволяет создавать помещения только кратные Вашему прессу?
    Кроме того, по прессу - боковые прижимы где?
    Ещё вопрос, Вы с кем консультировались по горизонтальному расположению слоёв, жёсткость конструкции не смущает?
    Ну и ради интереса, околоакадемического, расскажите пожалуйста на каком клее собираетесь всё это производить...:hello:
    Моё мнение - очередная попытка изобрести колесо, причём совсем непонятно - зачем. :hello:
     
    Oberon , 09.05.12
    #3 + Цитировать
  4. HochuBently
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33

    HochuBently

    Живу здесь

    HochuBently

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Казань
    RoyalOak, а вам уже построили? И в каком городе? Или вы только заказали?


    Уважаемый, Oberon! Я тут не технологию рекламирую. Я реально заказал строительство дома по данной технологии. А поскольку я не строитель и раньше не сталкивался с подобными темами, вот и решил вопросы позадовать знающим людям.
    А вы сразу реклама, реклама. Доверять надо людям! хоть иногда.
     
    HochuBently , 09.05.12
    #4 + Цитировать
  5. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Ну тогда внимательно посмотрите сайт - я так понимаю, что там рекламируется не продажа домов по данной технологии, а непосредственно технология.
    Меня смущают в этой технологии:
    1. Пресс - с обычными прессами есть определенные проблемы, а здесь мы имеем 4 ориентированных относительно друг друга пресса, которые одновременно, на идеально ровной поверхности должны выжать давление до 10 кг/см2. - НЕ ВЕРЮ! что так получится хорошо. По крайней мере пока этот пресс не сделает Минда или Лединек.
    2. Конструктив самого "каркаса". Ориентация ламелей, разнотолщинность (за счёт чего собираются её достигать?).
    3. Как и на что собираются клеить. Время набора подобного пресса в ручном режиме - порядка 2-х часов. Автоматизация невозможна, судя по чертежам цеха. Соответственно - склейка, меня как технолога, очень беспокоит. :hello:
    А ещё меня искренне удивляют люди, которые не увидев готового дома, построенного по такой технологии, готовы уже вложить в неё немалые деньги, не понимая ещё толком, что они получат на выходе и идут в интернете искать правду. :)] Кто же Вам тут расскажет всю правду то? :)] Одни спецы сцепятся с другими, кучу сомнений выложат (как я) или вообще начнут "пугать" (как некоторые), в итоге - честной и объективной оценки данной технологии Вы здесь не найдёте.:hello:
    ИМХО: я сам, не стал бы с такой технологией связываться. Слишком много технологический нюансов, которые могут вылезти "боком".:)
     
    Oberon , 09.05.12
    #5 + Цитировать
  6. HochuBently
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33

    HochuBently

    Живу здесь

    HochuBently

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Казань
    Спасибо!
    Готовый дом мы видели, был построен зимой. Стоит правда не на фундаменте, а на стальном стапеле. Правда его не топили. Снаружи утеплен и обшит фальшбрусом. Внутри на вид обычный клееный брус. Выглдит все прилично, без щелей и трещин, но опять же повторюсь дом не топили. Застройщик обещает что дом усадку не дает - может ли быть такое? т. е. в принипе дом из клееного бруса склееного между собой.
    А насчет прессов мне объяснили что у них отдельные пресса на каждую стену. т. о. они могут строить дома разных размеров. Они поднимают метр стены и прессуют в течение часа, затем снова идет набор.
     
    HochuBently , 10.05.12
    #6 + Цитировать
  7. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    В итоге, Вы получаете дорогой вариант Каркасника.
    Врут.
    Усадку даст, просто гораздо меньше, чем из бруса естественной влажности.
    Сами представьте себе этот процесс.
    Представили?
    А теперь подумайте, сколько косяков в процессе склейки возникает.
    Подумали?
    А теперь умножьте на два, поскольку технология ещё сырая!.
    Я думаю, основные косяки будут следующие:
    1. Отсутствие вертикальности стен
    2. Большие ступеньки между ламелями, как итог - снижение эффективной толщины стен
    3. Низкое качество проклейки углов - щели. Почему? - да потому что, торцы КБ должны отторцовываться, а здесь предполагается прессовка в размер. Так не делается в принципе!
    4. Мне не понятны в принципе "+" этой технологии, вижу только минусы, причём много. :hello:
     
    Oberon , 10.05.12
    #7 + Цитировать
  8. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.681
    Благодарности:
    8.027

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.681
    Благодарности:
    8.027
    Адрес:
    Тверь
    Лично я преставляю эту технологию с трудом. Не берусь утверждать, но какой-то бред на грани безумия. Интересно чем все закончится?
     
    ОлегЕЛ , 10.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Скорее всего - ничем.
    У нас CLT то не приживётся никак... слишком дорогая технология, а тут - такое:aga:
     
    Oberon , 10.05.12
    #9 + Цитировать
  10. HochuBently
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33

    HochuBently

    Живу здесь

    HochuBently

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Казань
    Сегодня еще раз сгоняю посмотрю на готовый дом, сфоткаю все, постораюсь выложить. Нашел их группу в контакте и на твиттере, там есть дома построенные по данной технологии. Говорят этот метод строительства тыбренный у немцев, англичани так строят.
    В описании указана технология склейки дома из досок, а дом такое ачучение, что построен из клееного бруса. Рядом лежат клееные брусья которые вырезали для дверного проема.
     
    HochuBently , 11.05.12
    #10 + Цитировать
  11. HochuBently
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33

    HochuBently

    Живу здесь

    HochuBently

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Казань
    Клей используют Kleiberit 303.2 на основе ПВА. Посмотрел на кусок стены склеенную из досок. Из-за разной толщины ламелей в некоторых местах есть щели, не больших размеров и они заполнены клеем. Короче говоря щелей меньше чем в срубах.
    Толщина стены (соответственно доски) 150 мм. + утеплитель (маты Роквел если не ошибаюсь) 50 мм. + с двух сторон фальшбрус. Как думаете тепло будет? Или стоит использовать утеплитель потолще?

    Тут нашел в контакте как собирают дом по этой технологии http://vk.com/album-24238004_128856910
     
    HochuBently , 11.05.12
    #11 + Цитировать
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    Фотки не впечатляют...развод на бабло под флагом новых технологий и туалетных патентов..особенно улыбнул пирог-склеенная доска с роквулом 50 мм и фальшбрусом с двух сторон.
    Теперь о приятном- дом стоять будет, в самой технологии ничего плохого нет.
     
    nir , 11.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Вы попали, причём конкретно.
    ПВА не допускается применять в строительных конструкциях вообще.
    Ну и так, для справки, предельное время сборки для ПВА - 20 минут. И то, если повезёт:hello:
    Дальше эту "технологию" не вижу смысла обсуждать - Хрень! :hello:
     
    Oberon , 12.05.12
    #13 + Цитировать
  14. HochuBently
    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33

    HochuBently

    Живу здесь

    HochuBently

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Казань
    http://www.kleiberit.ru/?id=33 - а для чего же этот клей? а клееный брус чем же тогда клеют?
    Все новое всегда так воспринимается)

    Вот вчера сфоткал:


    ааа! Так г-н Oberon даже и не строитель, а продавец клея. Ну теперь понятно.
    Господа есть ли тут действительно строители не заинтересованные в продаже чего-либо?
     

    Вложения:

    • дом.jpg
    HochuBently , 12.05.12
    #14 + Цитировать
  15. DimWood
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    147

    DimWood

    Живу здесь

    DimWood

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    По-моему это один из варинатов MHM технологии, как наши патент-то получили...
    http://cubehouse.ru/mnm.html
    в который было два варианта сборки панелей - на клее, и на металичческиз нагелях (спец.гвоздях).
    Сейчас по-моему только вариант с нагелями остался.
    В РФ реально, кажется, только в Югре завод заработал.
    А варинаты подобного давно разрабатывают, вот например на деревянных нагелях сборка, без клея вообще
    http://ecorussia.info/ru/ecopedia/tehnologiya-beskleevoy-derevyannoy-paneli-trampik

    ps а клей этот, судя по инету, продается в разделе "мебельные клеи"
    http://www.kredo-m.ru/product/cladding_layer/
     
    DimWood , 12.05.12
    #15 + Цитировать