1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Диаметры труб в однотрубной системе ПЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Astmatic, 30.04.12.

  1. Astmatic
    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Astmatic

    Участник

    Astmatic

    Участник

    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сургут
    Диаметры труб в однотрубной системе ПЦ
    Доброго времени суток, форумчане!
    Дошло дело в моей стройке до отопления... и столкнулся я со следующей проблемой:
    Решил делать простую однотрубную систему по кругу дома (дом 8х8м) первый этаж 4 окна дверей межкомнатных нет. Под каждое окно хочу поставить по радиатору 8-ми секционному и запитать по нижеприведенной схеме.
    Так вот вопрос (а точнее три):
    1. Правильно ли я делаю, что заужаю диаметр подающей и обратной трубы на радиаторы?
    2. Нужно ли заужать диаметр трубы байпаса на радиаторах (зеленая труба)?
    3. Мощность котельной в магазине мне порекомендовали как 100Вт на кв. метр площади т. е. 6,4кВт с запасом по мощности берем 7,5кВт (ZOTA-7.5MK) правильно ли будет все радиаторы брать 8-ми секционными или нужно менять кол-во секций по мере удаления от котла?
    Отопление.jpg
     
    Astmatic , 30.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Ув. Astmatic, МП труба из всех существующих вариантов пожалуй самый худший (фитинги имеют очень высокий кмс (коэф. местн. сопротив), резиновые уплотнения по прошествию непродолжительного срока дают течь), если так не хочется возиться со сталью, компромис медь (дороже, но по срокам эксплуатации сравнима со сталью) уже совсем компромисный вариант, но с меньшим временем жизни армированная ПП труба ф32 на разводку без заужений под радиаторами (минус Т* макс=75*, теплоотдача трубы никакая).
    3. Мощность котла на отопление Вам порекомендовали правильно 6кВт+ 30%=7,8 кВт, а вот радиаторов у Вас набрано на половину площади, Вам необходимо 50...60 секций, если по AL. В зависимости от размера окна.
    2. Не нужно.
    1. Подвод к радиатору ПП20 до 10 секций, ф25 свыше 10сек.
    У вас только одна стена с приборами отопления три других без, в условиях Сургута может оказаться весьма неуютно, особенно зимой.
     
    Kylibin , 30.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Astmatic
    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Astmatic

    Участник

    Astmatic

    Участник

    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сургут
    МП трубы выбирал с учетом того, что хотел бы трубы спрятать за гипсокартон... МП не будет иметь скрытых за гипсокартоном соединений и следовательно (по моему мнению) более надежно...возможно я не прав?
    Окна расположены по всем 4-м сторонам дома т. е. радиаторы под каждое окно...Кол-во секций на каждом радиаторе брать одинаковое (если окна все одинаковые)? или чем дальше тем больше секций?
     
    Astmatic , 30.04.12
    #3 + Цитировать
  4. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    1) Площадь комнат+высота какие?
    2) Почему однотрубка? Экономия?
    3) МП, ИМХО, кроме как в стяжку пола более никуда совать не следует...
    4) Как дом утеплён?
    5) Схему дома в студию, если не затруднит...
     
    kazah , 30.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Ув. Astmatic, Полностью согласен с ув. kazah, Вам в качестве информации к размышлению тема Вашего земляка из Томска http://www.forumhouse.ru/threads/119771/.
    А тройники 26/20/26 в точках подключения отводов на радиаторы, получаются под ГК, горячая вода "в бок" не ходит, почему предыдущий товарищ и говорил о стяжке.
    Из расчета внешних стен комнат 2сек/метр пог., а дальше больше секций это Вы не воплотив в реалии СО уже сделали её "левой", при наличии балансировочных, можете сделать 1-й холодный, крайний кипяток.
     
    Kylibin , 30.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Astmatic
    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Astmatic

    Участник

    Astmatic

    Участник

    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сургут
    2 Kazah:
    1. Кухня - 14м2 Гостиная - 30м2 Холл-прихожая - 6,5м2 Высота потолков 3м
    2. Планировал же за гипсом ложить, чтоб поменьше труб (поменьше проблем)...
    3. На самом деле можно и в стяжку, она еще в чистовую не залита.
    4. Утеплен Стены пенополистиролом ПСБ-С-15 100мм. Крыша Роквул 200мм Пол по грунту ЭППС 2х50мм +Пенофол 5мм Керамзитобетонная стяжка 180мм
    5. Схема ниже (под лестницей на второй этаж будет располагаться котел, там же ввод электрический.

    2 Kylibin:
    Тройники - были бы единственным соединением а при ПП нужно каждые 2 метра паять (просто у меня в квартире все сделано МП и вроде пока не течет 4года уже :) вот и подумал тут тоже на МП делать, тем более к температуре теплоносителя не сильно критично будет.
    А вот насчет того что горячая вода "в бок" не ходит, не понял...это как?

    По поводу регулировок я так и подумал, но решил перестраховаться и спросить :) План 1-го этажа.jpg
     
    Astmatic , 01.05.12
    #6 + Цитировать
  7. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Неправильно. И удалённость от котла, в Вашем случае, роли не играет.

    Минимум 10 секций с теплоотдачей в 150 Вт. с секции.
    20-22 секции...

    6-10 секций.
    Лучше ещё по паре секций докинуть на каждый радиатор, для спокойствия.
    Вот проблем как-раз может и добавится. За гипсом всегда намного холоднее, чем в комнате. Кого трубы за гипсом подогревать будут?
    При пайке ПП-ППР на стыке труба/фитинг происходит молекулярное соединение спаиваемых деталей, не думаю, что МП надёжнее...


    На плане вижу лестницу. Два этажа? Отапливаемый этаж? Перекрытие из чего? Утеплённое?
     
    kazah , 01.05.12
    #7 + Цитировать
  8. Astmatic
    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Astmatic

    Участник

    Astmatic

    Участник

    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сургут
    Никого греть не будут (по крайней мере нЕкого, пока мыши не завелись :)) это чисто эстетика, у меня жена нивкакую не хочет, чтобы трубы по периметру было видно... Вот и ломаю теперь голову...

    Так может в таком случае ПП за стенку спрятать? И трубы утеплить Энергофлексом?

    Да два этажа. Перекрытие утеплено минплитой Кнауф 150мм. Отапливаться будет...чем...пока не знаю.
    Если сейчас разберусь с первым этажом удачно...подумаю как применить те же методы на второй этаж...Котел по мощнее поставлю...

    PS: Чуть не забыл у меня еще по первому этажу электрический теплый пол будет...вот... И камин на случай войны :)]
     
    Astmatic , 01.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Второй этаж - это рояль в кустах, только 7,5 кВт эл. котла это только для первого этажа.
    Где тонко там и рвется, ПП труба в 4 метровых отрезках и при нормальной технологии пайки протечек не возникало. У заказчика 2 года не прошло, заменил МП на ПП в системе ГВС.
    Для нормального затекания в радиаторы, в варианте одно трубки, необходимо подвод от магистрали к радиаторам в вертикальной плоскости, а не в горизонтальной. Нагретая жидкость за счет меньшего удельного веса стремится вверх, холодная ("обратка") вниз. С боковым за ГК подключением были по зиме темы, можете посмотреть.
     
    Kylibin , 01.05.12
    #9 + Цитировать
  10. Astmatic
    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Astmatic

    Участник

    Astmatic

    Участник

    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сургут
    Тогда еще вопросы:
    1. Как насчет если всё-таки ПП трубы затолкать под гипсуху с утеплением труб Энергофлексом?
    Примерно так: Батарея.jpg
    2. Какие трубы ПП брать (фирма, марка)?
    3. Если использовать не однотрубную систему а двухтрубную диаметры труб будут те же?
    4. Принципиально какую систему одно или двухтрубная лучше в моем случае (возможность полностью сомкнуть кольцо СО)?
     
    Astmatic , 01.05.12
    #10 + Цитировать
  11. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Украина
    Утепляйте и в стяжку пола прячьте (лучше стяжку поднять, чем стены ломать...).

    Тогда сразу продумайте где разместить ГС или коллекторы, с учётом 2-го этажа. (Кстати, может имеет смысл сделать лучевую разводку СО МП трубами?) Берите сразу котёл нужной мощи, какой смысл платить дважды?
    Почему электро? Вы-же СО сейчас продумываете и чистовой стяжки нема. Водяные ТП раскатайте (как-раз и ГС пригодится...).

    Первый радиатор на 32-ю посадить, следующие два - на 25-ю, последний радиатор на 20-ку... (Перестраховщик я:aga:).
    Двухтрубку, и закольцевать СО по последнему радиатору (Термостатические вентиля могут каку сделать перекрыв все радиаторы, со всеми вытекающими...).
     
    kazah , 01.05.12
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    1. Вариант предложенный ув. Kazah как то более технологичный в плане трубы за CD-ешками, а аргумент, что проще и не столь кроваво ломать вообще неубиенный.
    2. Качественные с армированием AL, у них коэффициент линейного расширения меньше. Фирму сложно назвать, не знаю кто из серьезных производителей у Вас представлен.
    По схеме, если У Вас можно замкнуть кольцо на двух трубке, "петля Тихельмана" с попутным движением теплоносителя.
     
    Kylibin , 01.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Astmatic
    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Astmatic

    Участник

    Astmatic

    Участник

    Регистрация:
    15.07.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сургут
    Может тогда подключение низ-низ? чтоб поменьше труб снаружи?
    И если делать второй этаж, то как там прятать? там перекрытие деревянное а сиены утеплены также...

    Ну дык я так и думаю...киловат на 15 взять тогда...

    При водяных теплых полах придется пол еще на 10 см минимум поднять а при электро 1-2см... И в квартире по всей площади эксплуатирую уже 4-ый год электропол...уже отработанная схема :)]

    Как вам трубы VALTEC ?

    И еще возник вопрос как рассчитать на глаз объем теплоносителя?
     
    Astmatic , 01.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А зачем он вам? :faq: Он получится "автоматически", сам по себе, и точно (!) - после теплового и гадравлического расчета СО, в качестве ...суммы емкостей принятого расчетом к-ва конкретных отопительных приборов и труб принятых расчетом диаметров...
     
    Lyko , 01.05.12
    #14 + Цитировать
  15. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Бренд с именем, но на трубе, при желании и сертификат могут нарисовать любой. Нужен конкретный отзыв с Ваших краев желательно с указанием точки продажи.
     
    Kylibin , 01.05.12
    #15 + Цитировать