1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Натуральный камень на фасад

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Qrio, 25.04.12.

  1. Lana_Volkova
    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Lana_Volkova

    Участник

    Lana_Volkova

    Участник

    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Добрый день!
    - Юг, межгорье; макс.-17 на 2 недели, средняя -7; +55.
    - Стены ракушняк, в камень 40см (влагопоглащение 15%), без внутренней и внешней штукатурки.
    - Средняя влажность.
    -Дом в процессе стройки, нежилой. Зимой при продолжительном -17 снаружи, внутри -3.
    При боковом ливне стены внутри мокрые насквозь 40 см.

    Хотим облицевать фасад уральским сланцем (природный камень).

    Паропроницаемость коэф. :
    Ракушечник - 0,06 - 0,11 мг/м*ч ПА
    Сланец - 0, 0002- 0,0006 мг/м*ч ПА

    В плане паропроницаемости "пирога" облицовки:
    - ракушка+сетка,клей, сланец ?
    - ракушка+клей+пенопласт+сетка+клей+сланец ?
    -ракушка+клей+мин.вата+сетка+клей+камень?

    Какой вариант пирога правильный- относительно ПАРОПРОНИЦАЕМОСТИ, и по прошествии нескольких лет не будет мокрый внутри слоев, что приведет к опадению облицовочных материалов и плесени ?

    Подскажите пожалуйста, кто на своем опыте работы или облицовки знает, относительно совместимости природного камня с ракушняком в облицовке фасада GIYT9650.jpeg 2023-08-10_14-09-35.png ?

    Благодарю за любой дельный совет, так как беседы с местными каменьщиками не дали результат, аргумент будет держаться, а пар выйдет через окна)

    _
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Через окна и вентиляцию не выйдет.
    Я бы делал только навесной те вент фасад.
     
  3. Lana_Volkova
    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Lana_Volkova

    Участник

    Lana_Volkova

    Участник

    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Вент. фасад не рассматриваем.
    А что скажите по поводу предложенных мною вариантов?

    В плане паропроницаемости "пирога" облицовки:
    - ракушка+сетка,клей, сланец ?
    - ракушка+клей+пенопласт+сетка+клей+сланец ?
    -ракушка+клей+мин.вата+сетка+клей+камень?


    Спасибо за ответ
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только если могучая пароизоляция изнутри и то не факт, все одно стена будет увлажняться, вопрос насколько это будет разрушительно при конденсации и замерзании. В ваших вриантах нет именно пароизоляции изнутри, одни паробарьеры снаружи.

    Вобще чем отделывают ракушечник в ваших краях традиционно ? Известковой штукатуркой ?
     
    Последнее редактирование: 13.08.23
  5. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.369
    Благодарности:
    2.439

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.369
    Благодарности:
    2.439
    Если финишный слой "как на фото" большой риск переувлажнения ОК
    Какой правильный слой - необходим теплотехнический расчёт.
     
  6. Lana_Volkova
    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Lana_Volkova

    Участник

    Lana_Volkova

    Участник

    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Пенопласт+короед или шуба акрил/силикон.
    Дагестанский песчаник покрытый гидрофобизатором с силиконами.
    Коммерческие здания - вент фасад керамогранит, или короед.

    Не кто не заморачивается на счет паропроницаемости.
    Каменьщики, бригады, пожимая плечами, отвечают что все будет норм и на ваш век хватит. На пряиые вопросы - ответа нет.

    Но мы в процессе строительства дома, четко уяснили, необходимо тщательно обдумывать любой этап, иначе это неизбежно приведет к финансовой потери в ближайшие годы.
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну смотрите, первый вариант это паробрьер снаружи. Остальные два норм.
    Если наклеите станц получите снаружи паробарьер. Стена имеет право сохнуть "во внутрь" дома. Для этого как минимум в доме дб прохладней, чем снаружи. И это то еще польто.
    Счас постчитаю влагонакопление.
     
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.369
    Благодарности:
    2.439

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.369
    Благодарности:
    2.439
    Верно.
    По этому заказываете расчёт с несколькими вариантами.
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точная локция какая ? Ай-Петри ?)
     
  10. Lana_Volkova
    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Lana_Volkova

    Участник

    Lana_Volkova

    Участник

    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Пишет все норм без утепления, но ролики и отзывы людей говорят об обратном, камень отпадает от конденсата.

    2023-08-13_14-09-15.png 2023-08-13_14-11-02.png 2023-08-13_14-11-38.png
     
  11. Lana_Volkova
    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Lana_Volkova

    Участник

    Lana_Volkova

    Участник

    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    Да, Подножье, те есть климат межгорья.
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По нашему кальку 400 ракушечника не проходят по теплозащите, при наличии камня снаружи ожидаемое увлажнение стены, но калькулятор "пропускает" такую стенку. Хм. У немцев точнее, но они не знают что такое ракушечник. Может позже кастом материал создам, тогда точнее посмотрим.

    Далее, 80 мм ППС переносит ТР в пенопласт, что решает ваши проблемы с влагонакоплением и на грани с теплозащитой. Вот в аккурат впритык.

    Так что на ППС 100 мм сетку и клеить, но как клеить уже не ко мне)
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас камень не там, вы его в кальке внутри приклеили, вот все и хорошо.
    Я тоже думаю. что должен отваливаться даже от ППС. Ну или может, или кто то спец состав посоветует клеевой.
     
  14. Lana_Volkova
    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16

    Lana_Volkova

    Участник

    Lana_Volkova

    Участник

    Регистрация:
    22.10.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    16
    СПАСИБО !
    Вы единственный, кто дал адекватный совет, соответствующий ситуации.

    Я тоже в своих умозаключениях склонялась к этому варианту, единственные минусы этого всего - пожароопасность ППС, мыши его любят грызть, низкая адгезия к клею...
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это мифы. Все три.
    Я не смог сжечь остати ППС поле строки, мышей у меня нет, и мокрый фасад (СФТК) это классическое решение по ППС, и как оно будет гореть между двух камней ?
    Адгезия ? а в вашем случае так и будет СФТК тока финишный не короед, а сланец. Ну если по уму делать а не ляпать плиточный клей на ППС.