1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Внешняя обшивка каркаса. СЦП против дюймовой доски

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Prokop, 24.04.12.

  1. Prokop
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76

    Prokop

    Живу здесь

    Prokop

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Волгодонск
    Внешняя обшивка каркаса. СЦП против дюймовой доски
    Здравствуйте, дамы и господа! Буду рад любой подсказке и любому мнению...
    Планируется в данный момент каркасник, под облицовку клинкером Керамейя. Сам каркас изначально хотели утеплять эковатой. Поэтому пирог предполагался следующий: (изнутри -наружу) гипса-СЦП-(не путать с ЦСП)-крафтбумага-эковата-СЦП- гидромембрана-вентзазор-клинкер 0,5НФ (250*60*60).
    Живем в городе, где как-раз и производят СЦП, и было бы грех этим не воспользоваться. Материал то отличный. В отличие от ЦСП, где стружки и опилки "плавают " в цементном растворе- здесь наоборот, цемент и жидкое стекло скрепляют между собой частицы стружечной массы...коряво как-то написал...в общем очень напоминает фибро-плиты...хорошо дышащие...
    Проблема у этих плит СЦП одна - размер. Или 550*2000, или 110*2000...То есть шаг стоек надо делать или 500, или 666 (сатанисты, уверен, выберут это шаг:))...
    В случае утепления эковатой прокатит любое из вышеперечисленных расстояний между стойками...но тут становишься заложником именно этого, одного из самых дорогих, видов утепления... Если финансирование стройки ухудшится, то на более дешевую мин. вату уже не соскочишь...
    Отсюда вопрос- может оптимальнее было бы шаг стоек делать под мин. вату (эковате он тоже подойдет), а внутр. и внешн. обшивку делать не из СЦП (из-за несовпадения размеров листа с шагом стоек), а обычной доской 150*25? Или же оставить СЦП (ну просто очень нравится материал) и не париться, что стыки листов могут попадать между стойками?
    ОСБ вообще бы не хотелось рассматривать...
    И что может происходить с доской, заключенной под мембрану и клинкерную облицовку (пусть даже и с вент. зазаором) через лет 10-20?
     
    Prokop , 24.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    На доске плитка не будет держаться- возьмите плоский шифер- он 1.5х 3 метра.
     
    Почти профи , 25.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Yuriis
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821

    Yuriis

    Юрий

    Yuriis

    Юрий

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Можайск
    На будущее как раз рассматриваю вариант с клинкерной плиткой. По этой причине обшивать каркас планирую ЦСП. И размерчик правильный - 1250х2700.
     
    Yuriis , 25.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Prokop
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76

    Prokop

    Живу здесь

    Prokop

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Волгодонск
    Спасибо за отзывы!
    Имел ввиду не совсем плитку... просто узкий клинкерный кирпич, шириной 60 мм...кладется как обычная кирпичная кладка. С гибкими связями...
    Сегодня поутру осенило...СЦП придется просто подрезать! :) около 17 см с каждого листа. Перерасход, конечно, и лишняя работа...
    ЦСП тоже хороший материал...но СЦП, при своей толщине 25 мм, лучше дышит и более теплый материал... И дешевле обойдется (на доставку не попадаю)...
    Про судьбу дюймовки, заключенную под кирп. облицовку и гидроизол. мембрану, все-таки итересно узнать. Сгниет лет через 10-20? Или вентзазор спасет? Или эковата выручит? :)
     
    Prokop , 25.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Тогда дюймовкой зашивайте - под углом, только за вентзазором смотрите, раствором не забейте.
     
    Почти профи , 25.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Prokop
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76

    Prokop

    Живу здесь

    Prokop

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Волгодонск
    Почти профи, спасибо! Буду стоять над душой у каменьщиков...
    Вообще, конечно, очень тяжело общаться с этими закостенелыми повелителями кельмы и правилА. Когда лопочешь им что-то про баварскую кладку, узкий клинкер, белый кладочный раствор - в лучшем случае они сочувственно на тебя смотрят и говорят -:" Еще один интернета насмотрелся...надо ли оно тебе?", про ответы остальных вообще молчу...
     
    Prokop , 26.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Возьмите полоску вспененого пилитилена 1см толщиной, согните пополам, вставьте в вентзазор горбом вверх и поднимая кладку поднимайте пенку тоже- она не даст раствору падать в зазор.
    Не забудьте про пустые вертикальные швы в 1 и 2 ряду.
     
    Почти профи , 26.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Prokop
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76

    Prokop

    Живу здесь

    Prokop

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Волгодонск
    Обязательно возьму на заметку! Еще раз спасибо!
    В вертикальные швы уже присматриваю вент. коробочки. Пока нашел в Уникме. Забыл только про их размеры уточнить, пойдут ли на узкий кирпичек, или подрезать придется? Может один вент. коробок под кирпич 120мм ширины пробовать распустить на два коробка для кирпича 60 мм? :) Сплошная экономия с этими узкими кирпичиками. Сами по себе стоят дешевле, как хороший облицовочный керамич. кирпич, раствора надо в два раза меньше, а если еще и коробки получится попилить, то живущий во мне Скрудж МакДак будет очень доволен...Жаль только не получилось договориться положить его в два раза дешевле...:)
     
    Prokop , 26.04.12
    #8 + Цитировать
  9. juk_d
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    juk_d

    Живу здесь

    juk_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь-казол :)
    В финских видеороликах и фото по строительству домов несколько раз встречался с горизонтальной обрешеткой (брусок 50х50) на вертикальных стойках с наружней стороны, а уже на эту обрешетку прибивали ветрозащитные плиты. При таком варианте можно использовать плиты (тот же СЦП) любых размеров. Если очень хочется использовать сцп - можно поизучать вопрос в этом направлении...
     
    juk_d , 26.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Prokop
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76

    Prokop

    Живу здесь

    Prokop

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Волгодонск
    Кстати, тоже мысль хорошая! Мозговой штурм прямо получается. juk_d - спасибо за подсказку!
    На ум сразу приходит мысль стойки каркаса тогда сделать не 150*50, а 100*50...плюс обрешетка бруском 50*50...толщина стены тогда остается в расчетных пределах...
    Выдержат ли только такие стойки нагрузку мансарды с крышей? Надо посмотреть, в какой-то теме упоминались предельные нагрузки на деревянные стойки...
     
    Prokop , 26.04.12
    #10 + Цитировать
  11. juk_d
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    juk_d

    Живу здесь

    juk_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь-казол :)
    Таблица 7-1 в СП 31-105-2002:
    зависимость минимального сечения балки от расстояния между ними и длины балки

    Наружная
    От крыши с чердаком
    38х64​
    38х89​
    400​
    600​
    2,4​
    3,0​

    От крыши с чердаком плюс одно перекрытие
    38х89​
    38х140​
    400​
    600​
    3,0​
    3,0​

    В Вашем случае (мансарда на чердаке :)) при шаге 600 сечения 50х100 более чем...
     
    juk_d , 27.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Prokop
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76

    Prokop

    Живу здесь

    Prokop

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Волгодонск
    Juk_d,еще раз благодарю! Как я понимаю 3,0 - это максимальная высота стойки? Тогда все чудестным образом сходится! СЦП резать не придется + мостики холода перекроем слоем утеплителя (который между брусков 50*50 вставим). Главное теперь - убедить тех. комиссию (жену), что эти "тонкие палочки"(цитата) не сломаются...:)
     
    Prokop , 27.04.12
    #12 + Цитировать
  13. OlgaDemina
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    OlgaDemina

    Участник

    OlgaDemina

    Участник

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Волгодонск
    Prokop, убедили жену? Уже въехали?
     
    OlgaDemina , 29.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Кстати никто не запрещает использовать опилки, :) по цене немногие утеплители с ними могу поспорить, дешевле наверно только бесплатно, но это уже из разряда, заготавливать гдето солому, камыш, рогоз и прочие льно-конопляные штуки, :)] :)] каждому свое в общем. :)
    Но толщина мне кажетса нужна немного больше чем с эковатой, ну и вопрос экологичности сразу отпадает.
     
    Guffych , 29.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Prokop
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76

    Prokop

    Живу здесь

    Prokop

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Волгодонск
    Здравствуйте, OlgaDemina! Приятно встретить здесь земляков. :) В дом еще не въехали, финансы для такой скорости не достаточно. Жена предлагает продать мою почку, пока пытаюсь отбрыкаться, мол в хозяйстве еще пригожусь...Вкратце, что сделано:
    Поставили забор из профнастила, откатные ворота, подключились к электросети, залили что-то типа УШП (утеленная шведская плита),поставили каркас, обшили его OSB (тяжело далось это решение), гидро-ветрозащитой, крышу покрыли гибкой черепицей Ико Кембридж, вставили окна-двери, был закуплен кирпич моккобунт (СЛАВИНСКИЙ)+белый раствор Терта (взять Керамею не получилось, даже не смотря на предоплату).Теперь ждем тепла. Планов на лето громадье, даже почки может не хватить. :)
    Если Вы на этом форуме, значит тоже связаны со стройкой, или собираетесь заняться?

    Guffich, спасибо за отклик! В наших степях опилку не будут дешевым вариантом, к тому же, как Вы правильно заметили, придетсяутолщать стену в 2-3 раза, что влетит в приличную копейку. Мы пока определились с эковатой. Хочу в феврале прикупить ее по зимней цене и летом попробовать самому задуть садовым пылесосом.
     
    Prokop , 30.01.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также