Сколько платить за работу по фундаменту?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ravol, Всё правильно, лента 250х750, футинг 600х200 под зданием и лента 200х750, футинг 400х200 под крыльцом. Что касается канадских норм для российских строителей хоть фирмачей, хоть "частников", то "умом Россию не понять аршином общим не измерить". Видел "свой" дом на таком же фундаменте и грунт глина, и УГВ высокий...хозяин не жаловался и мне исполнение понравилось.
Мне геологические изыскания (за мои деньги) провели и сказали, что всё отлично. А с таким количеством арматуры что в первоначальной смете было так вообще можно без бетона строить. Хотя и в крайней смете арматуры с избытком, но пришли к долгожданному согласию по цене и должны на неделе начать строить. Вот думаю посчитать арматуру в процессе и новый диспут с ними начать

 

Считаю, что это как раз задача "одной известной фирмы" - пояснить отступление от требований СП. Это же они деньги получили. Как я понял проекта на фундамент у заказчика нет.
Одним из мерил качества выполняемых работ считаю продолжительность гарантийного срока на тот же фундамент. Вопрос к @u_seliv - какой гарантийный срок на каркасник по вашему договору (в т. ч. на фундамент)?

 

Это хорошо, что хотя бы внешне понравилось.
Пару страниц назад @Сикер написал вам про трех веселых узбеков на объекте. По факту могут быть и не узбеки, а их географические соседи. Как они каркас из арматуры будут вязать, рабочие чертежи на фундамент есть?

 

Да все просто, в моем случае. Все зависит не только от того, сколько может нести фундамент, а еще и от того, на каком грунте он стоит. Не будем рассматривать местности со скальным грунтом, там другие условия, возьмем Подмосковье с его пучинистыми грунтами. У меня сруб из бруса 200х200, естественно что фунамент должен быть немного шире. 250 маловато, а вот 300 в самый раз, плюс еще момент, пучинистый грунт, зимой и весной на фундамент действуют силы пучения, в таком плане 200 может и трещины дать или сломать, если сделано неправильно.
Соседи вообще фундамент сделали, жуть. В глубину менее метра, подземная часть 500, надземная часть 600. Спросил соседа, почему не наоборот, нижняя часть должна быть шире, типа опорной пятки. На что сосед ответил, что верхняя часть то на землю дополнительно опирается.

 

Мне кажется, упор надо делать на обеспечение безусловного качества выполнения работ. Всё досконально фотографируйте и всё проверяйте.
А для диспута по смете есть еще тема, правда на ней сэкономить получится меньше, чем вы сэкономили на пересчете арматуры и фанеры - песка по п. 1 оплачено 25м3 и он предназначен для создания подушки высотой 300мм под футингом. По п. 27 на подушку 300мм под футинг ушло 19,5м3. А по п. 31 бетона на тот же футинг высотой 200мм ушло 6,1м3. Учитывая, что песок у вас будет только под футингом и еще чуток по бокам от него, цифры 19,5 и 6,1 явно не выдерживают пропорцию по объему.

 

@Ravol, Вы статьи для сайтов не пишите? Стиль... Правильно мыслете- песок тоже уворуют, жулики. Как Вы догадались не видя размеров подушки. А длина ленты 50 м так на калькуляторе прикинул. А подушка в среднем 0,7х0,3 итого 10,5 кубов. Неужели девять кубов на уплотнение пойдет? От силы пять. А песок продают в тоннах и помокрее норовят. Точно на 50 рублей стырят. Человека на фанеру развели поймал, пересчитали, на арматуру, поимал- пересчитали. Чего еще ждать? Нет, заключаем договор и начинаем строить. Жизнь- борьба. Бетононасоса смена вместо того, чтобы 40 тачек бетона развести и пару кубов с миксера в этот футинг плюхнуть? Да в этой смете 50 тыс руб только в бетононасосах закопано, да накладные расходы-а какие. 200 еше будет в коробке и 50 в крыше. Так подсказывает интуиция. Зато гарантия три года небось. А фирма эта через год будет называться по другому например, или работы выполнять под другим названием, ну это чтобы вам, уважаемый клиент пару рублей сьекономить. Есть биржа на форумхаусе- выбери бригаду и работай. Чем же фирма лучше? Тем что эту бригаду сама наймет?

 

@Сикер, спасибо за оценку стиля, пока в интернете комментарии пишу, но не статьи . Тема с каркасником заинтересовала рассказом заказчика о накрутках на материалы + Вашим комментарием про узбеков, выброшенные звездочкимана и штыковой вибратор. Кстати, по поводу стульчиков и звездочек - я думаю, что на сайте этой строительной фирмы есть фотографии фундаментов на стадии заливки или перед ней. Если @u_seliv не сложно, пусть найдет хоть одну фотку со стульчиками/звездочками и выложит здесь.
С длиной ленты согласен, выходит где-то 50 п. м. - 0,6*0,2*1=0,12м3 на 1п.м., а всего 6,1м3 на весь футинг. Коэффициент уплотнения по песку 1,5 - это максимум с запасом, ну пусть будет он, тогда на подушку уйдет 15м3. Т. е. теряются 19,5-15=4,5м3, да еще непонятно куда идут 25-19,5=5,5м3, суммарно 10м3. В смете я думаю цена на 1м3 песка около 1000р.

Тоже об этом подумал, но если деньги уже уплачены, то хотя бы проследить, что бетононасос действительно приезжал.

 

Не хочу быть шипко умным но с техникой надо работать по часам в разных широтах тарифы разные но в среднем все начинается с минималки 4ч+1ч подачи и того 5 часов пол смены цены от 1200р/ч и выше. .Подготовили разметку наняли трактор и за это время он точно выкопает вам все что надо если этот дом не больше 10х10! а если и затянулось все как +1200 за лишний час работы

 

Особенно сейчас, когда предложение превышает спрос. Всегда можно договориться на минималку.
А для бетононасоса чего-то цена ломовая. 28 метровый машиносмена 7+1 стоит 16 тысяч.

 

У @u_seliv аж 2 машиносмены бетононасоса (под футинг и ленту). Предполагаю, что каждая оценена более чем в 20 т. р.

 

Вы совсем моих "строителей"(офисных) захаили, даже заступиться хочется
Как любой дилетант при выборе компании ориентировался на внешний вид и цену. Про внешний вид, подход у всех одинаковый, нравится или не нравится. По цене стараюсь придерживаться принципа, что скупой платит дважды, но без фанатизма и в разумных пределах.
Объекты, которые нам показали понравились, озвученная цена соответствовала финансам. Замануха, в виде скидки на каркас, вообще порадовала. А вот со сметой на фундамент случилась незадача, она оказалась выше первоначально озвученной почти на 25%. Если бы цена соответствовала первоначальной, я бы не полез разбираться почему такой объём материалов и работ. Отказываться от услуг не выгодно, теряется скидка на каркас и по условиям договора мне пришлось бы платить за него даже больше первоначальной цены. Думаю "фирмачи" просто хотели компенсировать скидку, которую дали. Поэтому пришлось вести долгие переговоры по цене (больше двух недель) и доказывать, что объёмы завышены. По результатам этих переговоров исчез бетононасос для футинга, для фундамента остался, фанера для опалубки вначале уменьшилась по количеству и цене, а в итоге превратилась в аренду с ещё меньшей ценой, уменьшилось количество арматуры и ещё ряд позиций. Большая часть позиций сметы не поменяли своих значений по объёмам, но получили скидку по цене. И это понятно почему. Меня это устраивает.
@Ravol, гарантия на каркас 5 лет, на работы (фундамент) 2 года. Чертежи на установку арматуры будут. Звездочки и стульчики для арматуры в фундаменте на фотографиях на сайте компании присутствуют. Контролировать работы буду, куда деваться

 

Контроль за строительством своего дома - абсолютно правильный выбор. Возможно к концу стройки в технологиях лучше строителей разбираться будете . То, что будут чертежи на фундамент - очень хорошо, можно и количество арматуры подсчитать, а главное - проверить ее раскладку по факту монтажа. А вот наличие разных гарантийных сроков на сам каркас и на тот же фундамент мне не очень понятно, логичнее было бы видеть один единый срок гарантии в 5 лет. А на работы по сборке каркаса тоже дают только 2 года?

 

@u_seliv, вот наконец-то чтото похожее на реальные стройки https://www.forumhouse.ru/threads/153998/page-60#post-13304621. Поймите правильно. Есть офис и есть стройка (производство). Офис работая с клиентом стремится выжать максимум. Сложно винить их за это, они на процентах. Производство-же хоть строика хоть молокозавод, назначает цены оптимальные для потока (для непрерывной работы) и порой работает даже в минус. Цель- сохранение основных кадров, обеспечение аренды и лизинга. При таком раскладе лучший выбор начинающая, нераскрученная фирма, которая в расчете на будущие прибыли, дает несусветные бонусы.
Скидки на каркас радуют однозначно.
Сами скидываем 10% от цены работы по фундаменту при условии дальнейшей постройки дома- таковы реалии 15 года.

 

Коллеги, оцените смету на фунд. мзлф+отмостка для дома 9х9 (с эркером и перемычкой внутри в виде буквы Т), лента высотой 1000мм х 540 мм, заглубленная на 400мм. Сам проверял: объем бетона, погонная длина ленты, арматуры, площадь утепления - все вполне точно и сходится с моими расчетными значениями. А что с ценами? Насколько адекватное предложение?

 

Если для начала разделить на 2, то можно начинать копаться в деталях.