1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Цоколь из ФБС. Вопросы. Мнения за и против?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем vetalt, 21.04.12.

  1. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    Цоколь из ФБС. Вопросы. Мнения за и против?
    Думаю возвести цоколь/подвал из блоков ФБС.
    Отлить сначала подушку (кстати армирование этой подушки планирую по три нитки арматуры d12 сверху и с низу, перевязывая 10-ой или 8-ой). Ширину подушки думаю сделать в 50см. по нагрузкам и в 40 см предостаточно...
    И тут возникают основные вопросы:
    1) По длине пролёта стены из ФБС без перемычки, что бы выдержало боковое давление грунта. И снимается ли этот вопрос полностью, обратной засыпкой.
    2) Выбор ширины ФБС -ок (я так понимаю, что 400мм что 600мм - двухэтажный дом из ГБ выдержит легко..грубо говоря не переломиться:)..так зачем ставить широкие? Может это к вопросу о боковом давлении?)
    3) И в чём необходимость двух ниток арматуры между блоками в швы (вариант, который так популярен на форуме)? Как эта арматура работает?
    Хотелось бы ещё услышать счастливых пользователей цокольных этажей из ФБС-ок ... насколько успешно (или неуспешно) идёт борьба с водами (как грунтовыми так и верховодкой).
    Думаю эти вопросы интересуют и будущих (планируемых) владельцев цоколя/подвала из ФБС блоков.
     
    vetalt , 21.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Predatorvrn
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    1.149

    Predatorvrn

    Живу здесь

    Predatorvrn

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Воронеж
    Подпишусь на тему, тоже интересно. Сейчас есть идея сделать подвал из ФБС.
    Под них уложить дорожные плиты бу (толщина 1,2м, запас на нагрузки получается просто бешеный!). ФБС между собой на раствор (Вы собираетесь еще и армирование туда, да причем пространственный каркас - зачем? Разве просто на раствор плохо?). Поверх блоков залить армопояс сантиметров 40 высотой. Пока мысли такие.
     
    Predatorvrn , 22.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Victor_MVT
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    Victor_MVT

    Живу здесь

    Victor_MVT

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Московская область
    Приветствую!
    В позапрошлом году построили дом 10.5х10.5:
    2 этажа из г/б блоков
    фундамент из ФБС (ширина 40см) на монолитной плите 30см, максимальная длина стены между перегородками 5.3м
    На участке выполнены планировочные работы для отвода талых вод от дома, сделан дренаж в уровне фундаментной плиты, сделан глиняный замок - пока в подвале сухо.
    Если собираетесь армировать кладку ФБС продольной арматурой по 2 прутка - хуже не будет. Но и усиления особого не будет. Тк эта арматура не будет воспринимать возникающего момента, действующего в вертикальной плоскости и стремящегося выдавить кладку из плоскости стены. При армированной подушке и арм. поясе особого смысла в этом нет
     
    Victor_MVT , 22.04.12
    #3 + Цитировать
  4. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    А если пролёт стен без перегородок 9? Уже чёрт его знает, да (выдавит не выдавит) ?
    И подушка и армопояс никак не препятствуют выдавливанию блоков внутрь подвала..если только первого ряда (на подушке) и последнего (под армопоясом)..
    На вкус и цвет, конечно собратьев нет, но если бы я лил плиту...ввязался бы в арматурные дела, миксеры и прочие "прелести" монолита, то что бы мне помешало выпустить арматуру с плиты вверх и залить стены подвала..тогда бы уж точно коробочка получилась и крепкая и герметичная.
     
    vetalt , 22.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Victor_MVT
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25

    Victor_MVT

    Живу здесь

    Victor_MVT

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Московская область
    Хозяин-барин. Только нужно понимать, что сам по себе монолит не является залогом герметичности.
     
    Victor_MVT , 23.04.12
    #5 + Цитировать
  6. uncle-lesha
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    uncle-lesha

    Участник

    uncle-lesha

    Участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тверская область
    Качественная тепло- и гидроизоляция фундамента - и никакого выдавливания. Сам в процессе возведения цоколя из ФБС и буду делать так.
     
    uncle-lesha , 29.04.12
    #6 + Цитировать
  7. nutochka
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    nutochka

    Участник

    nutochka

    Участник

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Благовещенск
    Надеюсь, что в тему. Собираемся строить дом 10м*12м, цоколь из ФБС, сегодня ездили в пригород, там стоит заброшенная сельская школа - в ней, как я понимаю тоже был когда то цоколь в четыре блока, сейчас они ни чем не защищены где то лет десять точно школа стоит под разбор, не знаю сколько ей самой лет. Так самое главное, что с этими блоками ничего не случилось- они не сдвинулись и не разрушились, тем самым мои сомнения из чего строить цоколь развеялись- Решено только ФБС. Планирую сделать хорошую гидроизоляцию и дренаж.
     
    nutochka , 29.04.12
    #7 + Цитировать
  8. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    Сказки...длина стены цоколя/подвала без подпорной перегородки должна быть не более 5,7 метров..хотя в цифре могу ошибаться.
    Слово "качественная" тепло и гидро изоляция - упирается в ценник...если лозунг звучит следующий: "Дополнительные площади за любые деньги" то вопросов нет..а если будем считать целесообразность, то надо все рассчитывать...
     
    vetalt , 29.04.12
    #8 + Цитировать
  9. uncle-lesha
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    uncle-lesha

    Участник

    uncle-lesha

    Участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тверская область
    А откуда берется выдавливание? Я не говорю об излишествах, но изоляция в разумных (требуемых) пределах способна ликвидировать пучение. Или Вы вообще без обработки ФБС хотите обойтись?
     
    uncle-lesha , 30.04.12
    #9 + Цитировать
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    Ровно это я и говорил. что бы считать это ваше "разумные пределы" ..просто это в некоторых грунтах не так просто как вы пытаетесь представить..дренаж, отмостка, утепление, гидроизоляция..все денег стоит..считать надо.
    Лично я отказался от идеи фбс - ного подвала...самое смешное, что подвал из фбс не дешевле, а в случаях трудных подъздных путей и не проще монолита.
     
    vetalt , 30.04.12
    #10 + Цитировать
  11. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    Поделитесь сокровенным: как проедет по тем самым путям миксер, если по ним кран с камазом ФБС не пройдёт? Или будете "недорогим" бетонасосом пользоваться?
    Мне, например, монолитный подвал насчитали в 2,5 раза дороже, чем из ФБС. Мне как-то не смешно...
    Мало того, если подвал из ФБС могут поднять хоть на 3,5м, то из монолита- только на высоту качественной опалубки, высота которой 2,8 и 3,0 м. В противном случае надо опалубку кустарным методом наращивать с непредсказуемым результатом. Так что не всё так однозначно...
     
    fedot84 , 01.05.12
    #11 + Цитировать
  12. S3T
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    169

    S3T

    Живу здесь

    S3T

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Казань
    Интересная мысль. сегодня такой же вариант предложил один из проектировдруга. отрыть котлован глубиной 2-2,2 метра (ниже уровня промерзания) на дно сделать монолитной плиту толщиной 30 (естественной со спец подготовкой для плиты) потом поднять стены из фбс блоков но утеплить и гидроизолировать с наружной стороны. высоту выбрать. самому. такой вариант предложили из за глины. а та все советуют сначало сделать геологию. как быть? Насчитать количество арматуру, бетона, блоков, стоимости работ и бюджета ...
     
    S3T , 02.05.12
    #12 + Цитировать
  13. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Москва- Тула
    Вода (УГВ) насколько глубоко залегает? И дом из чего планируете?
     
    fedot84 , 02.05.12
    #13 + Цитировать
  14. S3T
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    169

    S3T

    Живу здесь

    S3T

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Казань
    Пирог: облицовочный - вент. зазор - газоблок 400мм.
    УГВ судя по всему далеко...по данным соседей колодцы ниже 15 метров. У тех у кого подвалы с полом из земли говорят сохнут быстро.
     
    S3T , 02.05.12
    #14 + Цитировать
  15. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    "Поделюсь откровенным"..участок узкий, кран не развернется..и брать и класть неудобно..вылет стрелы должен быть в 16 метров при весе ФБС-ки 6 - ки в 2000...обычные 25 тонники не берутся.
    А для миксера можно желобки делать хоть 12 метров длины...обить изнутри листовым железом..два гребца и все дела.
    А ещё "поделюсь откровенным", вы не поверите, но человечество придумало бетононасос...так он подлюга может везде залезть и долезть...представляете? и его "не дороговизна" вполне перекрывается выездом крана 35 тонника, который в состоянии дотянутся эти 16-17 метров с двумя тоннами ФБС-ки.
    А монолит можно лить и в три приема по высоте и никаких "непредсказуемых" результатов..при правильном подходе результаты все предсказуемые.
    А про неоднозначность всего спорить и не о чем..я и писал об этом, что у каждого свои, индивидуальные условия..и исходя из них и надо всё считать.
     
    vetalt , 02.05.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также