1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 11

Рельеф. легкая конструкция над оврагом

Тема в разделе "Беседки, павильоны, навесы", создана пользователем ReMarka, 19.04.12.

  1. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Рельеф. легкая конструкция над оврагом
    Конструкция из металла, легкая, прозрачная и с барбекю в склоне, при этом над оврагом.
    подскажите как реализовать такое.


    беседка эскиз.jpg


    Приветствую всех участников!
    хотела попросить помощи в виде советов, замечаний, критики ...в общем буду рада любому обсуждению!
    ситуация такова: длинный (99 м) узкий (20 м) участок на склоне заканчивается оврагом. достаточно глубоким чтобы отмести все мысли о "засыпать/выравнивать". казалось бы неприятно, но как только увидела рельеф на месте, сразу же возникла идея вот такой вот беседки для освоения этого оврага, там с обратной стороны открывается неплохой вид на пойму дона.
    но по порядку. на противоположном конце участка, это чуть выше, планируется дом, но если начать строительство с него, доступа к оврагу всякой технике и пр., практически не будет. опять же из планируемого дома хотелось бы видеть тот самый неплохой вид на пойму, этим объясняется размещение беседки практически между склонами оврага. да и другим соседям не хотелось бы портить картинку, устроив сооружение на линии горизонта. сразу была идея вписать беседку в рельеф.
    теперь по конструктиву, видится (если честно, то очень смутно) это так: сваи (под беседку 6 шт, достаточно?), каркас пола из двутавра, остальной из металлопрофиля (?), с одной стороны отрезаем часть склона, заливаем фундамент для барбекю, обшивается все по периметру поликарбонатом, по центу широких сторон 3 раздвижных метровых листа из монолоитного, и 1 статичный, остальное наверное из сотового. это от ветра и дождя. несмотря на металл, хотелось бы видеть конструкцию прозрачной и легкой,
    далее опять же из металла опоры для лестниц и площадок (деков?), еще не знаю из чего они будут, но мне кажется так можно заполнить часть оврага, превратив его дно в зону отдыха. самую низкую и длинную чать дека (4 м) можно, наверное, вообще на какие нибудь шпалы положить (?)
    совсем не понимаю как устраивать крышу (материалы) и пол. между металлом и досками должно же что то быть ?
    да, еще цель :) зона отдыха с шашлыками с защитой от ветра и дождя.
    и еще, весной когда таял снег, по дну оврага был замечен небольшой ручеек, а так сушь.
    сразу извиняюсь за неопрятно сделанный эскиз, только загрузили програмку, осваиваем, поэтому все очень схематично.
    если у кого то есть опыт, подскажите как реализовать такое...ну и бюджет тоже не на последнем месте. но на самом деле важно все, замечания /мнения/советы по материалам, по конструкции, по расчетам, по самой идее
    а то мне на данном этапе все кажется фантазией и авантюрой :)
    заранее, спасибо!


    и сразу еще вопросик, сваи со стороны склона, их обязательно по краю каркаса ставить, или можно сместить на 1,5 м, с учетом того что двутавр будет практически вкопан в землю с бетонной подушкой для барбекю ?
     
    ReMarka , 19.04.12
    #1 + Цитировать
  2. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Судя по всему, следует задать другой вопрос... не подскажете форум, на котором можно обсудить строение, сооружение на участке на стадии идеи и эскиза, а не после начала, ну или окончания его строительства?
     
    ReMarka , 21.04.12
    #2 + Цитировать
  3. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    Обратитесь к архитектору.
    Затем расчет конструкций.
    И выполнять проект должны не люди плохо разговаривающие по русски, а профессионалы.
    Только в этом случае получится красиво и не рухнет.
     
    СДП , 25.04.12
    #3 + Цитировать
  4. turkmen

    turkmen

    turkmen

    Гость

    я бы сначала обратился к конструктору, а уж затем к архитектору, и вот почему:
    1. перво-наперво нужно выполнить ПИРы - изучить состав грунтов и их сезонную подвижку
    2. затем конструктор соберет нагрузки, а в вашем случае они немаленькие; металлический каркас из черного металла+ деревянные полы+ фундамент + стекло так далее; кроме собственного веса необходимо учитывать и нормативные нагрузки, например ветровые (в СПб к примеру 30кг/м2). Прикиньте площадь боковой поверхности и умножите...
    3. после сбора нагрузок и будет ясно какие делать сваи (диаметр, класс бетона, армирование, глубина и прочее)
    4. по колоннам - сечение будет конструктор подбирать, но в любом случае диагональные связи (на эскизе выделено красным) будут необходимы; в стыке колонны и ростверка со сваями будет возникать крутящий момент (выделено зелёным)-поэтому соединение опять же конструктор будет разрабатывать
    5. по фундаменту-после ПИРов будет ясно как его делать. Но в любом случае не рассчитывайте обойтись "малой кровью" - фундамент будет массивным (выделено желтым). Да и без подпорной стенки (выделено черным) не обойтись, иначе грунты из под фундамента вымоет со временем, и сползёт ваша беседка в овраг.
    6. Последнее - пролет 7 метров -две точки опоры-значит одну точку опоры надо делать шарнир. Шарнир в сваях не делают, значит надо делать на фундаменте-это дополнительные деньги; кроме того пролет достаточно большой-балка скорее всего будет двутавр 30 - как будете монтировать? Только кран (причем с большой грузоподъемностью на конце стрелы, т. к. крановщик близко к оврагу автокран не поставит)-опять деньги
    и уж потом к архитектору

    Итого СДП сказал верно -делать должны проффи - построить можно-но ЦЕНА ВОПРОСА?

    беседка эскиз-ред..JPG
     
    turkmen , 26.04.12
    #4 + Цитировать
  5. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    насчет профессионалов согласна, но мне все равно насколько хорошо они говорят по русски.


    насчет профессионалов согласна, но мне все равно насколько хорошо они говорят по русски.


     
    ReMarka , 26.04.12
    #5 + Цитировать
  6. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.128
    Благодарности:
    15.398

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.128
    Благодарности:
    15.398
    Адрес:
    Пермь
    Рельеф. легкая конструкция над оврагом
    В роде так тема называется.
    У нас (в Перми) очень много дач расположено на у горах и оврагах. И лёгкие домики и ступеньки каскадами из дерева. Без проблем строятся. Если сооружение из кирпича и бетона - только к профи в строительную фирму.
     
    dgusepe , 26.04.12
    #6 + Цитировать
  7. turkmen

    turkmen

    turkmen

    Гость

    10 балку на 7 метров? даже если и на 5 метров...сомнительно... она под собственным весом на таком пролете прогнется... хотя если будут промежуточные сваи... только шаг свай будет около 1 м. пог. итого по 5-6 свай пролет 10 балки. У Вас ширина 3 м. Значит как минимум 3 пролёта, итого 18-20 свай (без учета лестницы). Мне кажется очень затратное мероприятие.

    з. ы. ЛСТК балка С 300/3.0 держит нормативную нагрузку на пролёте 6 метров; если сделать балочную клетку, можно распределить нагрузку и уйти от промежуточных свай, да и вся беседка может получиться легче, если отказаться от стекла (сделать её продуваемую, или обшить поликарбонатом в крайнем случае, но поликарбонат непрозрачен). Если очень хочется то попробуйте сделать открытую беседку с из дерева с перекрытием из ЛСТК и легкой кровлей. Будет красиво и изящно
    Это конечно уменьшит габариты фундамента и сечение/количество свай, но в любом случае подпорная стенка нужна (у Вас вся конструкция консольно выпирает над оврагом) и ещё вдобавок лестничные марши...

    В любом случае, попробуйте найти грамотного конструктора
     
    turkmen , 26.04.12
    #7 + Цитировать
  8. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "заливаем фундамент для барбекю, обшивается все по периметру поликарбонатом, "
    с поликарбонатом и планировалось:) если не ошибаюсь монолитный как раз прозрачный и легкий.
    за идею "из дерева с перекрытием из ЛСТК и легкой кровлей" спасибо! именно об этом и спрашивала, как оптимизировать конструкцию


    это здорово что без проблем, а строятся на сваях ? легкие домики, это из чего ?
     
    ReMarka , 26.04.12
    #8 + Цитировать
  9. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.128
    Благодарности:
    15.398

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.128
    Благодарности:
    15.398
    Адрес:
    Пермь
    В крутить винтовые сваи. Обварить каркас из швеллера. Прямо на нём залить плиту под печь. Все ступеньки из дерева.


    100 % Обязательно надо .!
     
    dgusepe , 26.04.12
    #9 + Цитировать
  10. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    надо значит надо:) бум искать конечно...а про ступеньки из дерева, каркас тоже деревянный ? мне казалось из легкого металла проще сварить, учитывая рельеф и сырость на дне оврага, а нагрузки на них и не предполагается никакой. но вообще идея частично заменить металл на дерево мне кажется правильной.
     
    ReMarka , 26.04.12
    #10 + Цитировать
  11. turkmen

    turkmen

    turkmen

    Гость

    что Вы подразумеваете под легким металлом? Если оцинкованный профиль, то его скручивают (не варят);
    что касается сырости-вот тут как раз хорошо обработанная древесина подойдет (металл сырость не любит);
    что касается нагрузок-во первых собственный вес, во вторых лестничные марши всегда рассчитываются с большим запасом прочности, чем перекрытие, ну и опять же нормативные нагрузки (ветер, снег и прочее)
     
    turkmen , 27.04.12
    #11 + Цитировать
  12. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Подразумевала профильную трубу, походящего сечения и толщины стенки. из нее предполагалось сварить каркасы для площадок, установить на опоры, и соединить деревянными лесенками, примерно как на рисунке...
     
    ReMarka , 27.04.12
    #12 + Цитировать
  13. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пока "легкая" конструкция получается такой 20121018_151405.jpg 20121018_151738.jpg 20121018_152010.jpg
     
    ReMarka , 22.10.12
    #13 + Цитировать
  14. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "легкая" конструкция 7,5х3: сваи и основание труба 120 мм, диагонали-100 мм, перемычки -50 мм, одна из свай получилась высотой около 4-х метров...
    просчиталась с размерами, т. е конструкцией беседки, необходим вылет примерно на 0,7-0,8 м. с двух сторон для балкончика, возможно ли будет как то усилить балки (брус 80) по периметру, или без металла и сварки лучше не рисковать ?
    вот появились стойки. каркас почти готов каркас беседка.jpg
    залили фундамент под мангал, в уровень со 120 трубой, на фото слева. 3х1,7, глубина 0,6 м, с шагом 0,5 м арматуру забивали до камня, это еще плюс 0,4 м примерно.
     
    ReMarka , 30.10.12
    #14 + Цитировать
  15. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Каркас практически готов. каркас1 05.11.2012.jpg каркас 05.11.2012.jpg

    осталось: легкая крыша (металлопрофиль,мягкая черепица или профлист еще не ясно), полы, ступени, и самое непонятное, это чем стеклить.
     
    ReMarka , 05.11.12
    #15 + Цитировать