1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

Рельеф. легкая конструкция над оврагом

Тема в разделе "Беседки, павильоны, навесы", создана пользователем ReMarka, 19.04.12.

  1. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Рельеф. легкая конструкция над оврагом
    Конструкция из металла, легкая, прозрачная и с барбекю в склоне, при этом над оврагом.
    подскажите как реализовать такое.


    беседка эскиз.jpg


    Приветствую всех участников!
    хотела попросить помощи в виде советов, замечаний, критики ...в общем буду рада любому обсуждению!
    ситуация такова: длинный (99 м) узкий (20 м) участок на склоне заканчивается оврагом. достаточно глубоким чтобы отмести все мысли о "засыпать/выравнивать". казалось бы неприятно, но как только увидела рельеф на месте, сразу же возникла идея вот такой вот беседки для освоения этого оврага, там с обратной стороны открывается неплохой вид на пойму дона.
    но по порядку. на противоположном конце участка, это чуть выше, планируется дом, но если начать строительство с него, доступа к оврагу всякой технике и пр., практически не будет. опять же из планируемого дома хотелось бы видеть тот самый неплохой вид на пойму, этим объясняется размещение беседки практически между склонами оврага. да и другим соседям не хотелось бы портить картинку, устроив сооружение на линии горизонта. сразу была идея вписать беседку в рельеф.
    теперь по конструктиву, видится (если честно, то очень смутно) это так: сваи (под беседку 6 шт, достаточно?), каркас пола из двутавра, остальной из металлопрофиля (?), с одной стороны отрезаем часть склона, заливаем фундамент для барбекю, обшивается все по периметру поликарбонатом, по центу широких сторон 3 раздвижных метровых листа из монолоитного, и 1 статичный, остальное наверное из сотового. это от ветра и дождя. несмотря на металл, хотелось бы видеть конструкцию прозрачной и легкой,
    далее опять же из металла опоры для лестниц и площадок (деков?), еще не знаю из чего они будут, но мне кажется так можно заполнить часть оврага, превратив его дно в зону отдыха. самую низкую и длинную чать дека (4 м) можно, наверное, вообще на какие нибудь шпалы положить (?)
    совсем не понимаю как устраивать крышу (материалы) и пол. между металлом и досками должно же что то быть ?
    да, еще цель :) зона отдыха с шашлыками с защитой от ветра и дождя.
    и еще, весной когда таял снег, по дну оврага был замечен небольшой ручеек, а так сушь.
    сразу извиняюсь за неопрятно сделанный эскиз, только загрузили програмку, осваиваем, поэтому все очень схематично.
    если у кого то есть опыт, подскажите как реализовать такое...ну и бюджет тоже не на последнем месте. но на самом деле важно все, замечания /мнения/советы по материалам, по конструкции, по расчетам, по самой идее
    а то мне на данном этапе все кажется фантазией и авантюрой :)
    заранее, спасибо!


    и сразу еще вопросик, сваи со стороны склона, их обязательно по краю каркаса ставить, или можно сместить на 1,5 м, с учетом того что двутавр будет практически вкопан в землю с бетонной подушкой для барбекю ?
     
  2. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Судя по всему, следует задать другой вопрос... не подскажете форум, на котором можно обсудить строение, сооружение на участке на стадии идеи и эскиза, а не после начала, ну или окончания его строительства?
     
  3. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    217

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Витебск
    Обратитесь к архитектору.
    Затем расчет конструкций.
    И выполнять проект должны не люди плохо разговаривающие по русски, а профессионалы.
    Только в этом случае получится красиво и не рухнет.
     
  4. turkmen

    turkmen

    turkmen

    Гость

    я бы сначала обратился к конструктору, а уж затем к архитектору, и вот почему:
    1. перво-наперво нужно выполнить ПИРы - изучить состав грунтов и их сезонную подвижку
    2. затем конструктор соберет нагрузки, а в вашем случае они немаленькие; металлический каркас из черного металла+ деревянные полы+ фундамент + стекло так далее; кроме собственного веса необходимо учитывать и нормативные нагрузки, например ветровые (в СПб к примеру 30кг/м2). Прикиньте площадь боковой поверхности и умножите...
    3. после сбора нагрузок и будет ясно какие делать сваи (диаметр, класс бетона, армирование, глубина и прочее)
    4. по колоннам - сечение будет конструктор подбирать, но в любом случае диагональные связи (на эскизе выделено красным) будут необходимы; в стыке колонны и ростверка со сваями будет возникать крутящий момент (выделено зелёным)-поэтому соединение опять же конструктор будет разрабатывать
    5. по фундаменту-после ПИРов будет ясно как его делать. Но в любом случае не рассчитывайте обойтись "малой кровью" - фундамент будет массивным (выделено желтым). Да и без подпорной стенки (выделено черным) не обойтись, иначе грунты из под фундамента вымоет со временем, и сползёт ваша беседка в овраг.
    6. Последнее - пролет 7 метров -две точки опоры-значит одну точку опоры надо делать шарнир. Шарнир в сваях не делают, значит надо делать на фундаменте-это дополнительные деньги; кроме того пролет достаточно большой-балка скорее всего будет двутавр 30 - как будете монтировать? Только кран (причем с большой грузоподъемностью на конце стрелы, т. к. крановщик близко к оврагу автокран не поставит)-опять деньги
    и уж потом к архитектору

    Итого СДП сказал верно -делать должны проффи - построить можно-но ЦЕНА ВОПРОСА?

    беседка эскиз-ред..JPG
     
  5. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    насчет профессионалов согласна, но мне все равно насколько хорошо они говорят по русски.


    насчет профессионалов согласна, но мне все равно насколько хорошо они говорят по русски.


     
  6. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    10.480
    Благодарности:
    22.858

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    10.480
    Благодарности:
    22.858
    Адрес:
    Пермь
    Рельеф. легкая конструкция над оврагом
    В роде так тема называется.
    У нас (в Перми) очень много дач расположено на у горах и оврагах. И лёгкие домики и ступеньки каскадами из дерева. Без проблем строятся. Если сооружение из кирпича и бетона - только к профи в строительную фирму.
     
  7. turkmen

    turkmen

    turkmen

    Гость

    10 балку на 7 метров? даже если и на 5 метров...сомнительно... она под собственным весом на таком пролете прогнется... хотя если будут промежуточные сваи... только шаг свай будет около 1 м. пог. итого по 5-6 свай пролет 10 балки. У Вас ширина 3 м. Значит как минимум 3 пролёта, итого 18-20 свай (без учета лестницы). Мне кажется очень затратное мероприятие.

    з. ы. ЛСТК балка С 300/3.0 держит нормативную нагрузку на пролёте 6 метров; если сделать балочную клетку, можно распределить нагрузку и уйти от промежуточных свай, да и вся беседка может получиться легче, если отказаться от стекла (сделать её продуваемую, или обшить поликарбонатом в крайнем случае, но поликарбонат непрозрачен). Если очень хочется то попробуйте сделать открытую беседку с из дерева с перекрытием из ЛСТК и легкой кровлей. Будет красиво и изящно
    Это конечно уменьшит габариты фундамента и сечение/количество свай, но в любом случае подпорная стенка нужна (у Вас вся конструкция консольно выпирает над оврагом) и ещё вдобавок лестничные марши...

    В любом случае, попробуйте найти грамотного конструктора
     
  8. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "заливаем фундамент для барбекю, обшивается все по периметру поликарбонатом, "
    с поликарбонатом и планировалось:) если не ошибаюсь монолитный как раз прозрачный и легкий.
    за идею "из дерева с перекрытием из ЛСТК и легкой кровлей" спасибо! именно об этом и спрашивала, как оптимизировать конструкцию


    это здорово что без проблем, а строятся на сваях ? легкие домики, это из чего ?
     
  9. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    10.480
    Благодарности:
    22.858

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    10.480
    Благодарности:
    22.858
    Адрес:
    Пермь
    В крутить винтовые сваи. Обварить каркас из швеллера. Прямо на нём залить плиту под печь. Все ступеньки из дерева.


    100 % Обязательно надо .!
     
  10. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    надо значит надо:) бум искать конечно...а про ступеньки из дерева, каркас тоже деревянный ? мне казалось из легкого металла проще сварить, учитывая рельеф и сырость на дне оврага, а нагрузки на них и не предполагается никакой. но вообще идея частично заменить металл на дерево мне кажется правильной.
     
  11. turkmen

    turkmen

    turkmen

    Гость

    что Вы подразумеваете под легким металлом? Если оцинкованный профиль, то его скручивают (не варят);
    что касается сырости-вот тут как раз хорошо обработанная древесина подойдет (металл сырость не любит);
    что касается нагрузок-во первых собственный вес, во вторых лестничные марши всегда рассчитываются с большим запасом прочности, чем перекрытие, ну и опять же нормативные нагрузки (ветер, снег и прочее)
     
  12. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Подразумевала профильную трубу, походящего сечения и толщины стенки. из нее предполагалось сварить каркасы для площадок, установить на опоры, и соединить деревянными лесенками, примерно как на рисунке...
     
  13. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пока "легкая" конструкция получается такой 20121018_151405.jpg 20121018_151738.jpg 20121018_152010.jpg
     
  14. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "легкая" конструкция 7,5х3: сваи и основание труба 120 мм, диагонали-100 мм, перемычки -50 мм, одна из свай получилась высотой около 4-х метров...
    просчиталась с размерами, т. е конструкцией беседки, необходим вылет примерно на 0,7-0,8 м. с двух сторон для балкончика, возможно ли будет как то усилить балки (брус 80) по периметру, или без металла и сварки лучше не рисковать ?
    вот появились стойки. каркас почти готов каркас беседка.jpg
    залили фундамент под мангал, в уровень со 120 трубой, на фото слева. 3х1,7, глубина 0,6 м, с шагом 0,5 м арматуру забивали до камня, это еще плюс 0,4 м примерно.
     
  15. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Каркас практически готов. каркас1 05.11.2012.jpg каркас 05.11.2012.jpg

    осталось: легкая крыша (металлопрофиль,мягкая черепица или профлист еще не ясно), полы, ступени, и самое непонятное, это чем стеклить.