1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Щиток для трубы - в стиле "ламель"

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем magol, 18.04.12.

  1. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.051
    Благодарности:
    13.525

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.051
    Благодарности:
    13.525
    Адрес:
    Москва
    Щиток для трубы - в стиле "ламель"
    Наконец-то вплотную приблизился к процессу изготовления вручную ламелей из камня по технологии предложенной Ферингером. Приобретены станки по оптовым ценам у брата, профессиональный алмазный инструмент в фирме Корал-трэйд, камень - в компании Данила Мастер...
    Суть идеи - закрыть в парной горизонтальный участок голой металлической трубы экраном. Кроме того, хотелось бы управлять этим экраном (старая идея Владимира Ляхова) - открыл=нагрел парную излучением и конвекцией, закрыл - получил мягкое излучение. Поэтому я предлагаю экран -щиток в виде жалюзи. Поэтому экран будет выполнен в виде ламелей из камня - типа змеевик, мрамор, оникс... Ламели будут иметь возможность поворачиваться на некоторый угол.
    Основной вопрос - Как располагать будем ламели - вертикально, или горизонтально?
    Дополнительный вопрос - Как расположить ось вращения, рычаг и тягу на металлическом пенале каждой ламели?
     
    magol , 18.04.12
    #1 + Цитировать
  2. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380
    Адрес:
    Москва
    Я предложил бы в качестве устройства закрывающего трубу такое: цилиндр нужной длины, состоящий из трех вертикальных сегментов, представим в качестве того, что закрываем - трубу с сеткой для камней. Один сегмент (условно говоря задний) неподвижно закреплен на сетке, и несет на себе, к примеру - рояльные петли, на которых поворачиваются остальные два сегмента. Когда сегменты сомкнуты -труба и сетка в экране, раскрыли их - греем излучением парную. Это так сказать - принципиальная схема. :|:
    Варианты изготовления на основе механизмов типа жалюзи, мне не показались простыми и дешевыми в изготовлении, да и не нашел я нигде изящных решений для таких массивных и толстых элементов, как ламели. :hello:

    Надеюсь, что Магол не возразит, что я спрошу в этой теме о своем:
    Честно говоря, для меня достоинством моей печи является то, что при протопке парной, она мощно прогревает стены, полоки, пол. Печь без ламелей, и пока относится к саунным ("Суховей"). Но вторая протопка, а я всегда топлю в 2 закладки дров, с проветриванием и остужением - требует полного прогорания дров, чтобы при парении не было такого жесткого излучения. Поэтому, с Вашей подачи, загоревшись идеей самостоятельного изготовления ламелей, я упустил из виду плюс открытого металла для мощного прогрева парной., который я потеряю при полном закрытии кожуха печи ламелями. Порвав кучу бумаги с набросками, начал склоняться к некоей ограде печи из дерева, стоящей на расстоянии 5-6см, может меньше, может больше. Которая будет представлять собой деревянный каркас в котором будут вертикально располагаться длинные плитки керамогранита (вчера на рынке видел плитку керамогранита размерами примерно метр на 15см по цене 1200р кв. метр). Плитки будут закрепленны снизу и сверху в профиль, в который будут установлены полуоси. Полуоси смещены к краю плитки так, чтобы плитку можно было развернуть перпендикулярно кожуху печи, и чтобы плитка не касалась кожуха на 0,5-1 см. При второй протопке плитка поворачивается, закрывается кожух и кожух не фонит, и идет основной прогрев камней.
    Как такая мысля? :|:
    Может кто, что критикнет, подскажет?
    (если я зря в этой теме влез со своим, то прошу Магола не серчать и перенести мой пост в тему "Тюнинг промышленных печей для бани - идеи и реализация". Спасибо.)
     
    yridro , 21.04.12
    #2 + Цитировать
  3. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.051
    Благодарности:
    13.525

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.051
    Благодарности:
    13.525
    Адрес:
    Москва
    Идея весьма здравая! Осталось реализовать её с минимумом затрат и ... максимально функционально и красиво.
    1. Деревянный экран посоветую делать из термодерева.
    2. Керамогранит в топку... Выбираем камень - гранит, мрамор, оникс.
    3. Длина заготовок 600 мм, ширину выбираем от 40 до 150 мм. В заготовке вверху и внизу сверлится сквозное отверстие 5-6 мм. На обратной стороне "получившейся ламели" крепится гайка М8-М10- в ней сбоку просверливается отверстие и наворачивается резьба М5-М6, декоративный винт через отверстие в ламели фиксирует гайку. Через две гайки пропускается ось вращения ламели.
    Заказываем изготовление на стороне, либо мастерим сами... "Тюнинговое ателье" Магола смастерит - запросто:hello:
     
    magol , 21.04.12
    #3 + Цитировать
  4. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.051
    Благодарности:
    13.525

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.051
    Благодарности:
    13.525
    Адрес:
    Москва
    Продолжу - тоже решил для себя обдумать саму суть идеи...
    Получается, что ламели все-таки должны быть толстые - 20-30 мм - так больше аккумулируется тепло и, ИМХО, эстетичней как печь смотрится. При этом при повороте ламелей возникает проблема - их края при начальном плотном расположении в линию без зазоров будут биться. Проблема конечно же решаема, но нужен станок... Я её вчера решил...:hello:
    ЗЫ. В качестве отхода получил из мрамора лезвие "ножа" в виде пирамидки - основание 10 мм, высота 20 мм, длина ... 600 мм. :)
     
    magol , 22.04.12
    #4 + Цитировать
  5. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380
    Адрес:
    Москва
    1 - :super:
    2 - наклон диска или подкладка под одну сторону материала при распиловке?
    3 - пока без привязки к схеме механизма поворота ламелей? Механизм хотите рассчитать такой, чтобы все ламели синхронно поворачивались? Может быть к гармошке присмотреться
     
    yridro , 22.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Кромал

    плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    1.954
    Благодарности:
    984
    Адрес:
    поселок Новый
    Я бы еще рассмотрел вариант не круглых в плане щитков, а многоугольных (4-х, 6-ти, и т. д.), это даст возможность делать вертикальную и горизонтальную раскладку ламелей (вплоть до сложных "паркетных" рисунков). Это позволит также превратить любую печь в уникальную и неповторимую. :um::hello:
    Это ведь все равно будет авторская работа, которой заводы-изготовители заниматься не будут.
     
    Кромал , 22.04.12
    #6 + Цитировать
  7. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298
    Адрес:
    Москва
    У меня вот какой вопрос, наверное к конструкторам и инженерам: допустим производитель в паспорте печи пишет: в каменку класть не более Х кг камней. Если положены Х кг, а сверху давит бак с водой (минимум 55 кг) + вес ламельного модуля, то дополнительный вес, не отразится ли, на долговечности печи в целом, в целостности сварных швов и деформации стен в частности?
     
    ЖарПарКом , 22.04.12
    #7 + Цитировать
  8. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380
    Адрес:
    Москва
    Харрошший вопрос! ;), но это сюда - http://www.forumhouse.ru/threads/145201/, явно!
     
    yridro , 22.04.12
    #8 + Цитировать
  9. evs
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    218

    evs

    Живу здесь

    evs

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Городок
    Насколько понял задумки Рустэма, ламели и печь, должны жить своей жизнью и ламели не должнны нагружать (без необходимости) конструктив печи... В данном случае рассматривается "частный" случай (но не редкий) с горизонтальным размещением монотрубы...

    На мой взгляд, от сгораемых конструкций - д. б. максимальная изоляция (фиксированная и без поворотов), а в сторону парилки целесообразно "обтекаемые горизонтальные/вертикальные жалюзи" - зависит от парильного помещения...
    С уважением! :hello:
     
    evs , 22.04.12
    #9 + Цитировать
  10. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298
    Адрес:
    Москва
    В Ферингере наверное печь уже рассчитывалась с доптяжестью на дымоходе, а вот на уже готовые печи - не знаю как оно будет.
    Хотя с другой стороны - ставят же метровые сетки и камнями набивают. И баки ставят столитровые... И вобще снимают жар с первого модуля, который пожароопасный самый ибо горяч весьма
     
    ЖарПарКом , 22.04.12
    #10 + Цитировать
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    С уважением к коллегам, такие соображения - не поворотные ламели, а кожух для трубы с управляемыми заслонками (управление может быть от самого руко-механически примитивного, что предпочтительнее, до компьютеризованного, что забавнее, но ненадёжнее) выхода нагретого воздуха - в парную либо в комнату отдыха (предбанник).
     
    vinogradovskiy , 22.04.12
    #11 + Цитировать
  12. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298
    Адрес:
    Москва
    Коммерческую составляющую надо бы просчитать: будет ли профит от спроса перекрывать затраты и если да, то когда?
    я бы с этого начал, хоть и не производственник, а торгаш-барыга.
     
    ЖарПарКом , 22.04.12
    #12 + Цитировать
  13. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380
    Адрес:
    Москва
    Подумал и понял, что глупость сморозил, такое написал, не подумав как следует:|:.
    1 - Бак с водой и труба в ламели - одновременно ставиться не будут, это - очевидно!
    2 - Вес ламелей на кожухе вообще не критичен, т. к. в печах АПФ кожух практически не зависим от печи. Если на одну точку кожуха булыган навесить:aga:, то кожух поведет, но ламели распределены по кожуху равномерно, так, что этот момент тоже снят полностью.
    Что Вас на такую мысль навело? Штатно установленная труба просто просится на тюнинг. А для "горизонтального", а точнее - расположения под углом возможно изготовление раздвижного ламельного кожуха, вроде как пара задвижек...
    Очень интересно! (Еще вариант - радиоуправление от брелка! - шютю я так! :)]) А мысль здравая! Тогда - комплект "умелые ручки" с проходом через стену. :hello:
    Не производство это - а эстестство! :)] Спрос должен быть, как есть спрос на тюнинг машин, на неповторимые здания и на красивых женщин! :|:
    И вообще, где Вы, где мы, видели художников-производственников? Скорее это удел художников-мастеров хозяйки медной горы! :)]

    :hello:


    Думается, что идеи, которые здесь появятся, наверняка использую для своей дровяной колонки - утеплю и одену ее в камень (нижняя часть, на своей опоре) и в дерево (бОльшая часть бака).
     
    yridro , 23.04.12
    #13 + Цитировать
  14. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.298
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда окей, раз без бака
    кстати вот мы вплотную подошли к спросу.
    По моим ощущениям, печки без бака берут около 20-30% покупателей. При этом число тех, кто берёт печь с встроенным теплообменником - около половины, остальная половина имеет водопровод
     
    ЖарПарКом , 23.04.12
    #14 + Цитировать
  15. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.820
    Благодарности:
    16.380
    Адрес:
    Москва
    А ежели по России подсчитать, не по магазину, двум-пяти, то сколько всего печей покупается? Даже если 2-3% из общего количества из купивших, тюнинг для своей печи пожелают? На какие цифры выйдем?
     
    yridro , 23.04.12
    #15 + Цитировать