1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 8

Монолитный ленточный Т-образный фундамент. Вопросы по утеплению и армированию

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Андpей, 17.04.12.

  1. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Монолитный ленточный Т-образный фундамент. Вопросы по утеплению и армированию
    Мир Вам, друзья!
    Проектирую дом в 2 этажа (по 3 метра) из полнотелого керамического кирпича 380мм.
    Пирог наружных стен 380мм кирпич рядовой + 100мм утеплитель + 120мм кирпич лицевой.
    Внутри дома несущие стены 380мм. Перекрытия межэтажное - пустотки ПК. Кровля двухскатная 27 град. Цоколь 45см от уровня замли (3 ступеньки крыльцо :))
    По геологии вскрыто 8 метров грунта. Вкратце данные такие: 0.5м плодородный слой, далее плотная глина. Воды нет.

    По фундаменту планирую Т-образную мелкозаглубленную монолитную ленту.

    Проектировщик спроектировал следующую конструкцию: [​IMG]


    Под фундаментом подушка из песка 200мм. Как Вам такой фундамент? Нет ошибок на вскидку?
    Мое мнение, что посажен низко. Можно было бы наверное сантиметров на 20...30 выше поднять подушку.


    Один умный дядя сказал, что данный фундамент стоять будет но технологически спроектирован на уровне 30...40х годов. Армирование избыточно. Вертикальные "усы" не загнуты. Предложил свой вариант.
    [​IMG]


    Меня лично убедил в своей правоте. А что Вы скажите?


    Второй вопрос - утепление!

    На сайте экструзионного пенополистерола скачал техническое решение для утепления данного типа фундамента. [​IMG]


    Волнуют три вопроса.
    1) Кирпич в грунте. Засыпка будет песком. Это нормально? Может применить Пенобетонные перегородочные блоки до уровня грунта, а потом по ним лицевым кирпичом продолжить?
    2) Выдержит ли ЭППС нагрузку от кирпича? Может распределить отлив поясок небольшой?
    3) Выдержит ли подушка фундамента? Надо ли ее специально армировать для таких целей?


    Спасибо.
     
    Андpей , 17.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    Ну вобще дядя ближе к истине, только вот загибать совсем не обязательно. Анкеровка вертикальной арматуры обеспечивается 30 см
     
    Саша1983 , 17.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Тут много неясного, нужно работать с проектом и данными по грунтам. По представленным данным следующие замечания:
    1. Не стоит делать стены из полнотелого кирпича. Он очень тяжелый. Нет ни малейшего смысла. Всё, что Вы сэкономите на кирпиче потеряете на фундаменте.
    2. Армирование проектировщика в одном месте избыточное, в другом недостаточное.
    3. В варианте "умного дяди" мала высота сечения ленты для мзлф. Лента не Т-образная, а обычная прямоугольная, с фундаментными подушками. За один раз Вы такую не сделаете. Придется делать сначала подушки, а потом ленты. Соответственно есть вопросы по совместной работе. 100%, как у монолита, она не будет.
    4. Армирование подушек у "умного дяди" для опирания облицовки как на рисунке неправильное.
    5. Кирпич в грунт я бы не стал заглублять.
    Но это всё без проекта и данных по грунтам только разговоры.
     
    Yury , 18.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Под такой пирог, я б залил прямоугольную ленту 60см толщиной и 1м высотой (0,5в землю и 0,5м над) на 20-30см подушке из песка + утеплил бы отмостку и цокольную часть. :hello:
     
    Winder , 18.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Я не экономлю на кирпиче, просто мне нужна прочная, надежная и холодная (с высокой теплпроводностью) стена. Мой вариант гораздо затратнее пенобетонов и керамики состоящей на 70% из воздуха. Я иду на это их своих соображений. Так как не приемлю газобетон в принципе. А к теплой керамике отношусь крайне отрицательно. У намцев она приемлема, но наше производство - это отдельная история.
    Если можно скажите где именно?
    Проектрировщикам была потавлена задача спроектировать фундамент, где будет рабочей и продольная и поперечная арматура. Т. е. такой фундамент должен нести не только нагрузку от строения, он должен гасить неравномерные разнонаправленные силы грунта.

    И в первом варианте за раз не залить.

    Эта задача не ставилась. Это моя идея утепления, повзаимствованная с документации производителя ЭППС Пеноплекс.
    Засыпка пазух траншеи будет песком. В песке кирпич не проживет?
    Как вариант стеновыми пеноблоками выложить в грунте, а потом продолжить кирпичом?

    В геоморфологическом отношении участок располагается в пределах склона водораздельной поверхности, обращенного в сторону руч. Дунай. Рельеф не нарушен, среднепологий, с общим уклоном в восточном направлении (i=0,05). Абсолютная отметка поверхности 237,3 м.
    Современные физико-геологические процессы, неблагоприятные для строительства, на участке не наблюдаются.
    3. В геологическом строении исследуемого участка до глубины 8,0 м принимают участие четвертичные делювиальные отложения (dQ). С поверхности эти отложения перекрыты современным почвенно-растительным слоем (pdQIV) (приложение 7).
    Делювиальные отложения представлены глинами. Глина коричневая, слюдистая, с редким включением карбонатов (ИГЭ-2). Вскрытая мощность делювиальных отложений 7,5 м.
    Почвенно-растительный слой глинистого состава (ИГЭ-1). Мощность почвы 0,5 м.
    4. Грунтовые воды в период производства работ (июль 2011 г.) до глубины 8,0 м не вскрыты. По потенциальной подтопляемоститерритория относится к неподтопляемой [III-A-1] (приложение «И» СП 11-105-97, часть II [3]).
    5. В основании проектируемого здания залегают глинистые грунты. До разведанной глубины 8,0 м выделено 2 инженерно-геологических элемента (ИГЭ).

    ИГЭ-1. Почвенно-растительный слой глинистого состава, по относительной деформации морозного пучения при промерзании почва сильнопучинистая. Плотность грунта рекомендуется принять 1,5 т/м3.Мощность почвы 0,5 м.
    ИГЭ-2. Глина делювиальная, тугопластичная (показатель текучести 0,35 дол. ед.). По лабораторным данным просадочными свойствами глина не обладает. Относительная просадочность при нагрузке 0,3 МПа изменяется от 0,000 до 0,001 дол. ед. (приложение 3). Набухающими свойствами глина не обладает (табл. В. 1 приложения В СП 11-105-97 (ч. III). Для получения нормативных и расчетных характеристик были привлечены архивные материалы. При расчете модуля деформации использовался коэффициент перехода от компрессионного модуля деформации к полевому, равный 3,7 (арх. № 3777 [13]). Модуль деформации составляет 14 МПа. По относительной деформации морозного пучения при промерзании глина сильнопучинистая. Rf 102=1,16 (п. 6.8.3. СП 50-101-2004 [11]).Вскрытая мощность 7,5 м.

    В приложении 2 приведены данные лабораторных определений, где были учтены данные изысканий прошлых лет, сгруппированные по элементам. Все необходимые для расчетов характеристики приведены в таблице 1 текста настоящего заключения.
    6. Согласно табл. 4 СНиП 2.03.11-85, грунты на участке неагрессивные по отношению к бетонам всех марок по водонепроницаемости (приложение 4).
    7. Коррозионная агрессивность грунта по отношению к стали, определенная в лабораторных условиях, оценивается как средняя, согласно табл. 1 ГОСТ 9.602-89 (приложение 4).
    8. В приложении 5 приведена оценка биокоррозионной агрессивности грунтов к металлическим сооружениям, согласно приложению «В» ГОСТ 9.602-2005 [10]. Критериями биокоррозионной агрессивности грунта являются наличие визуальных признаков оглеения грунта и наличие в грунте восстановленных соединений серы. Грунты ИГЭ-2 неагрессивны.
    9. Нормативная глубина промерзания глинистых грунтов – 1,5 м.


    [​IMG]



    [​IMG]


    Это план первого этажа. Высота - 3.00 м. Второй этаж по плану аналогичный первому, только без перегородок. Перекрытия межэтажные плиты жб. Опираются на оси АБ, БВ, ВГ.
    Перепад высот по второму этажу 1,7м (оси 2,3). 4,2м (ось 2). Кровля двухскатная. 27 град.
     
    Андpей , 18.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    -
    Андрей добрый день
    1-Сам фундамент по конструктиву надежен, но он в зоне промерзания глины. И риск пучения сохраниться. На чертеже предусмотрено его утепление, но Вы должны понимать срок безапасной службы дома определяется сроком эффективной жизни утеплителя.
    2-По поводу проекта спроктированного на уровне 30-40х годов -меня не смущает-ибо законы физики вроде за этот период никто слава богу не отменил и теория сопротивления материалов вроде тоже осталась прежней.
    3-Армирование с учетом, что фундамент в зоне нагрузок от пучения грунта избыточным я не считаю. Вот если бы вы опустили его на отметку 1600мм от земли, то да.
    4- кирпич в грунте при условии, что он полнотелый и прочность его не ниже 150, а мрз не менее 50,-может оставаться, хотя я бы его поднял в уровень с цоколем. А то что он поставлен на ЭППС-это что-то новое для меня, может у проектировщика какое-то новое видение на его прочность в долгосрочной эксплуатации. Я-бы делать так не стал.
    5- подушка ваша способна выдержать дом без сомнений и армирования там достаточно.
    С уважением С. Т.
     
    Коростелёв СТ , 18.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    1) Сергей Тимофеевич, так какой же фундамент лучше применить из двух вариантов?
    2) Во втором варианте фундамента можно ставить лицевой кирпич на подушку (только нижнее армирование)?
     
    Андpей , 18.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    согласно геологии копать вам до глубины промерзания. Кирпич в песок класть не только можно даже НУЖНО, керамический полнотелый
     
    Саша1983 , 18.04.12
    #8 + Цитировать
  9. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    -
    1-а о каком втором варианте фундамента вы ведете речь?
    2-да, кирпич поставить на подушку вы можете.
     
    Коростелёв СТ , 18.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    вот об этом
    http://upgrade-center.ru/2/fund_k.jpg
    [/quote]

    т. е. на подушку 30см только с нижним армированием можно?
     
    Андpей , 18.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Для Вашей планировки мзлф пойдет отлично. Основание тоже нормальное. Осталось только всё просчитать. Материал стен замените хотя бы на щелевой кирпич (а КББ Вы не рассматривали?). Если соберетесь опирать облицовку на подушки, делайте их с двойным армированием. Вообще то, его тоже можно просчитать.
     
    Yury , 18.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Кирпич уже куплен рядовой керамический полнотелый. 250x120x65. Поэтому другого варианта нет.

    Юрий, тут некоторые высказались, что по грунтам лучше мне заглублять на глубину промерзания. Вы что скажите? Сам я придерживаюсь МЗФЛ потому что хоть и грунты пучинистые, но воды то нет. А сухой грунт не пучит :). Для спокойствия кину дренажку по периметру.

    Юрий, еще вопрос, как Вам второй вариант разреза фундамента (тот, что с однослойным армированием подушки)?
     
    Андpей , 18.04.12
    #12 + Цитировать
  13. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Блин...сколько людей столько и мнений :(
    Как же определиться в правильным выбором в этом темном лесу?
    У нас конструкторский рассчет и строительство не точная наука чтоли?
    Можно так...а можно эдак...кого слушать?

    В варианте технических решений от производителя ЭППС Пеноплекс есть
    http://www.penoplex.ru/content/file/CTO_36554501-012-2008.pdf

    [​IMG] вот такое решение. Они ж его не с потолка взяли?

    Кто мне может рассчитать фундамент для моего дома именно с таким решением?
    Может мне плиту с ребрами вверх лучше сделать и также утеплить?
     
    Андpей , 18.04.12
    #13 + Цитировать
  14. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Я уже много лет занимаюсь мелкозаглубленными фундаментами и пока не столкнулся с их недостатками. У них свои проблемы, у заглубленных свои. Нет идеальной конструкции.
    Во втором варианте мала высота сечения, а мзлф работают жесткостью. Обычно, высота сечения получается автоматически, как сумма заглубления лент на величину почвенного слоя и высоту над землёй, т. е. цокольной части.
     
    Yury , 18.04.12
    #14 + Цитировать
  15. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.561
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Пенза
    Юри
    Юрий, в моем случае вытота вертикальной ленты будет 1150см.
    Меня именно вопрос армирования интересовал
     
    Андpей , 18.04.12
    #15 + Цитировать