1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Солнце в пол

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем ДАТ, 17.04.12.

  1. ДАТ
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    23

    ДАТ

    Живу здесь

    ДАТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Нижнекамск
    Солнце в пол
    Большинство систем отопления основанная на преобразовании солнечной энергии в тепло основана на том чтобы нагреть теплоноситель от солнечного излучения и запихнуть этот теплоноситель в дом, к примеру в пол или в радиаторы. Естественно перенос тепла, как правила связан с потерями. Вот если бы можно было солнечной энергией нагревать непосредственно пол. С полом деревянным подобная система не сработает, а вот если пол бетонный и имеет достаточную теплоемкость, то смысл нагревать его есть.
    Как мне кажется осуществить это можно только с прозрачной крышей и если раньше крышу нужно было делать стеклянной то сейчас достаточно полимерных материалов, к примеру, сотовый поликарбонат.
    Понимаю что первостепенным вопросом будет режим эксплуатации дома в летний период, это кода тепла столько что не знаешь куда деть. Честно сказать над этим вопросам в плотную я не думал. Есть «задумки» но только поверхностные.

    Понимаю, что моя идея многим может показаться глупой, но кто знает, может, найдется человек и доведет ее до ума.
    Спасибо.
     
    ДАТ , 17.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    110

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Харьков
    Основная проблема в том что прозрачные конструкции невозможно хорошо утеплить. И летом когда надо бороться с жарой требуется наружная солнцезащита. Всё это получается настолько дорого, что выгоднее установить солнечные коллекторы.

    А вообще там где климат подходящий делают большие окна выходящие на юг, делают даже дома которые вращаются вслед за солнцем.
     
    Alehandrovich , 17.04.12
    #2 + Цитировать
  3. ДАТ
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    23

    ДАТ

    Живу здесь

    ДАТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Нижнекамск
    По поводу подогрева всего дома трудно не согласиться что построить стеклянную крышу сложно. К тому же на крыше с небольшим скатом летом будет скапливаться снежная шапка мешающая прохождению света. Наверно можно придумать еще кучу не решаемых проблем.
    Возможно подобное решение приемлемо только для помещения наподобие веранды. Помещение перед входом в дом, которое можно разобрать на летнее время.
    Для себя вижу подобное строение как каркасный пристрой стены и крыша которого выполнены из сотового поликарбоната, так чтобы стены можно было демонтировать.
    По поводу вращающегося дома, интересно. Но есть способ по лучше, к примеру, отражающие панели с северной стороны которые освещают стену обделенную солнечным светом. А в окно можно направить не одну панель а несколько.
    Спасибо.
     
    ДАТ , 18.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Veranikk
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    1

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего "летом" - это опечатка. Не так ли?
    Тем не менее, давайте разовьем мысль дальше... Летом проникающий в дом сверху свет, дающий тепло, нам без надобности, даже скорее наоборот. Зато зимой он был бы очень кстати. Но солнце зимой не поднимается так высоко, чтоб проникать в дом вертикально через крышу. Зато, даже невысокое, прекрасно светит через южные окна и может нагреть и пол и стены, если их сделать для этого подходящими. А чтоб летом солнце не очень мешало, крышу делают с навесом, прикрывающим окна, или хотя бы козырек над окном...
     
    Veranikk , 18.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    2.088

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    2.088
    Адрес:
    Москва
    Идея не глупая, только греть нужно не пол, а стены. И такие проекты уже давно есть. Греть жилище нужно в основном зимой, а не летом. В отличие от прозрачной крыши, при нагреве через большие окна, можно избежать ненужного нагрева летом. А зимой, когда солнце низко, все равно больше света попадает на стены, а не на пол. Более того, рекомендуется делать большие козырьки над окнами, чтобы избежать попадания солнечных лучей в здание летом, когда солнце высоко. Посмотрите в интернете по ключевым словам "стена Тромба".
     
    Leo2 , 21.04.12
    #5 + Цитировать
  6. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    216

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Россия
    Мысль у вас верная, мы ее реализовали двумя способами и теплыми полами и стеной тромба.
    Там на фото 0611 вся стена стеклянная и в комнате только теплый пол, сверху ламинат, через ТП идет и подача тепла и съем избытка тепла летом
     

    Вложения:

    • Фото0611.jpg
    sergnnov , 23.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Виктор12а
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Виктор12а

    Новичок

    Виктор12а

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смешная идея, могу предложить вместо крыши огромную собирающую линзу и даже зимой в солнечный день можно нагревать этот теплоёмкий пол. Проблема в стоимости этой собирающей линзы и наличии солнечных дней. Ветровой источник и то стабильней и дешевле обойдётся.
     
    Виктор12а , 19.08.12
    #7 + Цитировать
  8. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    787

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    787
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем сразу огромную? :) Можно ведь собрать систему из множества маленьких линз с оптическими волноводами... С учетом того, что отходы оптического кабеля нынче можно взять даром - технология позволила бы не только передавать солнечную энергию, но и просто освещать внутренности помещений, не имеющих окон...
     
    aostspb , 28.08.12
    #8 + Цитировать
  9. West2383
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    West2383

    Новичок

    West2383

    Новичок

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    это же наверное будет дорого стоить
     
    West2383 , 20.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566
    Адрес:
    Таллинн
    Эти отходы не подойдут: слишком тонкие.
    Мономод - 9мкм, мультимод, НЯП, - 60мкм. Чтобы ввести свет даже в волокно для мультимода нужно будет очень попотеть.

    Главная проблема в том, что это - волновод, который работает на полном внутреннем отражении. Чтобы условие полного отражения соблюдалось, нужно вводить свет строго по направлению волокна - чуть больше угол и полного отражения не будет, 99.99% света будет потеряно уже на первых миллиметрах волокна. На практике это потребует фокусного расстояния линзы в несколько сотен метров и особой оптической системы на входе волновода.

    Запихать свет в эти волокна можно. Можно. И он по нему будет бежать нормально. Но обычного солнечного света туда без особых ухищрений попадёт очень мало - проценты.
     
    Zzzzyll , 08.02.13
    #10 + Цитировать
  11. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    787

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    787
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поскольку нас синхронность выхода света из волокна не волнует - отражения под косым углом нам не должны мешать... Вопрос в том, какую мощность можно передать по волокну диаметром 9 микрон?

    Фонариком светить в волокно пробовал - озвученных потерь в 99.99 не наблюдал. :)
     
    aostspb , 08.02.13
    #11 + Цитировать
  12. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566
    Адрес:
    Таллинн
    Зря. Ещё раз: основные потери будут по вводе, при попытке затолкать разнонаправленый _солнечный_ свет под околонулевыми углами в волокно. Лазерный свет вообще почти без потерь в волокно вводится (что-то там типа 99.999% при нужде, и если без разъёмов, согласоваными по Кп материалами). Только вот Ваша линза - не лазер ни разу. :)

    Мощность? Довольно большую. До нескольких сотен мВт - точно. Дальше не знаю.
     
    Zzzzyll , 08.02.13
    #12 + Цитировать
  13. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    546

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Москва
    Система автоматически отслеживает солнце, концетрирует лучи в световоды и подает свет в помещения и нет проблем:)] :
     

    Вложения:

    • _Hybrid_Solar_Lighting_2.jpg
    • FiberOpticLight.jpg
    sergey8 , 08.02.13
    #13 + Цитировать
  14. PlanarSun
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    PlanarSun

    Новичок

    PlanarSun

    Новичок

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск, Новосибирская обл.
    На текущий момент разрабатываю планарные концентраторы солнечного света и как специалист скажу, что у нех гораздо больше проблем, чем кажется. Во первых, требуется сверхточная система слежения (точность позиционирования менее 0.1 град, во вторых сфокусировать с 1 м2 поверхности в одно волокно (даже с диаметром 600 мкм) получится не более 1 % энергии, поэтому используют пучок волокн, но из-за потерь в зазорах между волокнами, теряется минимум 20-30 %. В-третьих, современные волокна имеют высокие потери на единицу длины в видимом диапазоне (по моей оценке, через 30 м теряется 50 % энергии). В четверых, из-за множества технических сложностей системы ценник взлетает до небес (5-10 к$) за 250 Вт световой мощности на выходе). В-пятых низкая надежность и дорогой сервис. Но в целом концепция правильная: естественный свет гораздо полезней для здоровья, для выращивания растений с овощами, солнечным светом можно питать водоросли и бактерии для генерации метана, осуществлять накачку мощных промышленных лазеров и т. п., ставить сверх-эффективные ФЭПы и т. п. Мы тоже работаем над значительным упрощением и удешевлением системы.
     
    PlanarSun , 22.03.13
    #14 + Цитировать
  15. PlanarSun
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    PlanarSun

    Новичок

    PlanarSun

    Новичок

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск, Новосибирская обл.
    Совсем нет. Мы разрабатываем оптический концентратор площадью 10 м2, который даже в зимнее время в Сибири будет выдавать до 2.5 кВт средней свето-тепловой мощности в солнечный день за оптическую систему, которая будет вводить излучение внутрь помещения (30 т. р.). Внутри дома можете поставить ФЭП и (или) тепловые коллекторы (аккумуляторы), а также световые рассеиватели.
     
    PlanarSun , 22.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также