1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Конструкция деревянных межэтажных перекрытий по деревянным балкам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Yan, 15.01.08.

Метки:
  1. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    2.435

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    2.435
    _
    Добрый день
    Так просто реплика и не более.
    1- если помещения дома эксплуатируются в нормальном температурно влажностном режиме - пароизоляция в помещениях для вас это фиговый листок от стыда, а производителям неплохая прибыль. Правдо при условии выполнения технических решений по вентиляции, влажности применяемых материалов и правильном исполнении узлов конструкций.
    Пример тому вековые деревянные дома, каменные дома с деревянными перекрытиями и деревянными перегородками.
    2- если же условия эксплуататции строения выходят за рамки нормальных, то это отдельная тема для разговора и она для малоэтажки маловероятна.
     
    Последнее редактирование: 23.03.20
  2. prmres
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127

    prmres

    Живу здесь

    prmres

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Курская область
    ну как же дело не в этом когда именно в этом?
    внутренние перегородки не затягиваются пароизоляцией, ибо нет в этом физического смыса
    перекрытия тоже не затягиваются пароизодляцией с обеих сторон при условии что "вверху и "внизу" отапливается
    именно в этом ошибка, была бы паропроницаемая (обычно А-шка любого производителя) "плёнка" - дереву было бы "куда" сохнуть, а так оно там между двух слоёв пароизоляции заперто и плеснеевеет и гниёт
    пиломатериал как пиломатериал
    недавно с пилорамы, на которой распускают недавно с корня срезанное дерево (на корню же и зараженное "синевой", обычные "дела")
    да, ему необходимо сохнуть, либо на "складе" в штабелях, либо уже в конструкции
    но если в конструкции, то обязательно и безусловно не запертым со всех сторон пароизоляцией

    однако, перед его (пиломатериала) "устройством в конструкцию" было бы очень нелишним его обработать антисептиком
    лично я так и делал, как и "плёнки" применил какие следует а не те которые "мы всегда так делали и никто не жаловался", и не имею абсолютно никаких проблем, дерево просто высохло
    вы только что утверждали что не в плёнках дело и тут же говорите что дело таки в них ...
    определитесь пожалуйста

    PS
    а вентиляцию естественно никто не отменял
    лично у меня, например, с октября (как включил отопление в доме) так и по сей день окна открыты ни "микропроветривание", с влажностью в доме всё в порядке (контролируется датчиками) и в то же время тепло, и расход 10 кубов газа в сутки, проводил "эксперимент", закрыл окна на несколько дней и расход упал до 5 кубов в сутки, при этом конечно все окна сразу"потекли", что естественно в отсутствие вентиляции
     
    Последнее редактирование: 23.03.20
  3. prmres
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127

    prmres

    Живу здесь

    prmres

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Курская область
    здравствуйте
    точно мне реплика адресуется?
    правдА
    уж извините, я тоже "поумничаю"
    а не надо гадать "если"...
    человек описал соершенно конкретную ситуацию, совершенно чёткое сложившееся обстоятельство, конкретные условия
    из этого и надо исходить, а не их каких то "если"
    да, только вы скромно умолчали о том, что в тех "вековых домах не было никаких пароизоляционных плёнок, продукта современного времени, да к тому же было печное отопление, служившее мощнейшей вытяжкой, а приток осуществлялся через неплотности дверей\окон\сруба
    для малоэтажки она вполне реальна, подтверждение тому 45 страниц этой темы, отнюдь не единственной где поднимаются вопросы "применения плёнок"
     
    Последнее редактирование: 23.03.20
  4. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    2.435

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    2.435
     
  5. prmres
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127

    prmres

    Живу здесь

    prmres

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Курская область
    Делу поможет установление причин "случившегося"
    Причины установлены:
    - пароизоляция с обеих сторон перегородок и перекрытия (для дерева внутри конструкции перегородок и перекрытий)
    - отсутствие вентиляции

    - Ондутис R70 (она же Ондутис B) - пароизоляция (Паропроницаемость, г/м2 (24 ч) ≤10)

    - Ондутис Smart A100 - влаговетрозащита паропроницаемая (Паропроницаемость, г/м2 (24 ч) ≥3000)
     
  6. Screamo_88
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Screamo_88

    Новичок

    Screamo_88

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Имеется шлакоблочный дом для сезонного проживания. Фундамент блочный с продухами. Хочу утеплитель пол первого этажа минеральной ватой. Подскажите пожалуйста "пирог". Чистовой пол будет из шпунтованной доски. И ещё вопрос, нужна ли сетка с мелкой ячейкой от грызунов (планировал положить на черновой пол).
    Добавлю, что минвата будет по лагам.
     
  7. Divisi0n
    Регистрация:
    23.07.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    6

    Divisi0n

    Участник

    Divisi0n

    Участник

    Регистрация:
    23.07.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    6
    Я читал многостраничные холивары на тему правильных перегородок и межэтажных перекрытий, и нигде к однозначному выводу состава "пирога" так и не пришли
     
  8. prmres
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127

    prmres

    Живу здесь

    prmres

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Курская область
    тем не менее, вы пришли с конкретным вариантом "пирога" к конкретному результату
    плачевному
    как поговаривают злые языки - практика критерий истины
     
  9. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124
    Добрый вечер, очень нужен совет.
    есть гараж пристроенный к дому. над гаражом жилой этаж. по проекту перекрытие монолит. из-за отсутствия надлежащего контроля нашей стороны и продажности технадзора было сделано деревянное перекрытие: снизу гипсокартон, внутри минвата противного желтого цвета, балки 50*200. Об этом узнали только сейчас, когда решили постелить ламинат в одной из комнат, а черновая стяжка забухтела. когда ее частично сняли, выяснилось, что стяжка была сделана по фанере, сняли фанеру, а там минвата и черные деревянные балки. заливать монолит не будем. получается сейчас будем зачищать почерневшие балки, утеплять перекрытие новой минватой. вопрос какие пленки использовать, нужно ли опускать потолок у гаража, чтобы увеличить толщину утеплителя, что лучше сделать, чтобы обеспечить пожарную безопасность - подшивка пола воторого жилого этажа? гараж неотапливаемый. где будет конденсат с паром - уже запуталась. пока планируем: пароизоляция дельта нео вап, утеплитель 20 см, опять пароизоляция дельта неовап (она вроде бы дышащая), затем контрбрус, фанера (листы 15 мм толщиной с разбежкой швов), затем ГВЛ пол кнауф как альтернатива противопожарной отсечки. Пожалуйста, покритикуйте, укажите на ошибки, что нужно добавить или исключить. заранее признательна за советы.
     
  10. prmres
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127

    prmres

    Живу здесь

    prmres

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Курская область
    @OSova,
    гараж неотапливаемый
    в гараже холодно, в жилом помещении над ним тепло

    отсюда следует что пароизоляцию необходимо монтировать со стороны тёплого помещения
    со стороны гаража пароизоляцию ни в коем случае не делать
    пар будет идти из тёплого помещения в холодное, то есть в гараж через утеплитель перекрытия, в утелителе будет конденсироваться по мере охлаждения

    что б его туда не пустить - со стороны тепла ставится пароизоляция
    со стороны холодного помещения (гараж) пароизоляцию нельзя ни в коем случае, что бы не запереть в перекрытии каким-либо образом попавший туда пар и дать ему таки испаряться из перекрытия

    если сделаете пароизоляцию со стороны холодного помещения, то рискуете получить вот такое:

     
    Последнее редактирование: 06.04.20
  11. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124
    спасибо за отклик. а чтобы не пылила минвата можно снизу мембрану типа Изоспан В? или я окончательно и неправильно понимаю назначение пленок?
     
  12. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124
    а тепло от машины не будет давать свой конденсат?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.461
    Благодарности:
    39.365

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.461
    Благодарности:
    39.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    = пароизоляция

    PS. Правильное решение - таки отапливаемый гараж. И обязательно правильная принудительная система вентиляции. А это очень дорого в процессе эксплуатации.
     
  14. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.124
    спасибо за отклик. я правильно поняла, что изоспан В это такая же пароизоляция, что и Дельта нео вап 20?
    гараж сделать отапливаемым- а насколько отапливаемым? и как тогда располагать пленки?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.461
    Благодарности:
    39.365

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.461
    Благодарности:
    39.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @OSova, по продукции Delta не подскажу. Отапливаемый - температурный режим близок к температурному режиму дома. Допускаются залповые "выхолаживания" без "промораживания". Плёнки в этом случае не требуются. При наличии дырявой отделки и/или паранойи допускается прикрыть утеплитель самой дешевой ветровлагозащитой (например, Изоспан A), геотекстилем, любым другим материалом с низким сопротивлением прохождению пара.
     
    Последнее редактирование: 06.04.20