1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Экономика каркасника - расчет стоимости стены

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем cfcs, 05.05.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. cfcs
    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    cfcs

    Участник

    cfcs

    Участник

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Решил посчитать стоимость стены дома
    исходя из параметров:
    стойки 50х200 6000р за куб
    утеплитель минвата 2000р за куб
    стена без фанеры и осб внутри гипсокартон 100р за кв.м.
    снаружи сайдинг 150р за кв.м.
    шаг между стойками примерно 500мм
    балки 200х200 из тех же досок
    считал на стену 3х4метра т.е. 4 балки, 6 стоек, без окон и дверей
    0,74кубометра досок 4440рублей
    утеплитель 2,4 кубометра 4800
    получается стоимость всей стены 16380рублей
    стоимость квадратного метра стены 1365рублей
    это без учета мелочей и расходников...
    что то не особо дешево.
    смотрел по книжке получается что достаточно брать доску 100х50 вместо 200х50 и с шагом полметра и делать пролеты до 4,8метра
    Можно ли делать стойки и балки брусками 100х50??
    Дом планирую 2 этажа+мансарда...
    нет ли у кого расчета на прочность сделанного грамотными проектировщиками?
    а то цена получается как у монолита с несъемной опалубкой, гдеж хваленая экономичность?
    Если добавить фанеру с двух стороно то стена получается по цене монолита с несъемной опалубкой типа велокс...
    Почитал как люди делают и думаю что должен быть явный неоправданный перерасход материалов в самоделах...
    Может дешевле делать несущий каркас монолитным или железным?
    наверняка технологичнее?
    кубометр бетона дешевле стоит а можно самому в несколько арендованных мешалок тогда в 2 раза дешевле получается...
     
    cfcs , 05.05.08
    #1 + Цитировать
  2. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Каждый считает исходя из своих возможностей и стоимости местных материалов. Только одно замечание: дерево, листовые материалы, утеплитель сильно дорожать не будут, а вот цемент..
     
    AFA , 05.05.08
    #2 + Цитировать
  3. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Лень мне складывать все цифры. Но, вроде как,
    1365 руб/м2 - это готовая стена, отделанная изнутри гипсухой, а снаружи сайдингом?. Если так - то это зверски недорого. Получается, 5 стен домика 10х10 размером высотой 3 метра обойдутся вам в 5*10*3*1365=205 тыр. Причем стена эта уже утепленная и вообще - готовая к эксплуатации - только гипсуху покрасить или обклеить чем-нить. Правильно я понял?
     
    Бурят , 05.05.08
    #3 + Цитировать
  4. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по системе велокс, вам стена минимум в 1900р. выйдет, это без учёта арматуры, креплений, доставки и разгрузки(бетононасосом) бетона...
     
    min4enko , 05.05.08
    #4 + Цитировать
  5. mazai
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    1.704

    mazai

    и вам того-же...

    mazai

    и вам того-же...

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    1.704
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И фундаменты, мне кажется, будут отличаться
     
    mazai , 05.05.08
    #5 + Цитировать
  6. cfcs
    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    cfcs

    Участник

    cfcs

    Участник

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    это только стена, а еще полы, потолки, кровля, фундамент...
    у меня получается 8х10 - 6 стен, 2 этажа+мансарда, легкий ленточный фундамент, металлочерепица =900тысяч без работ.
    строить буду сам + возьму 3-4 человека с прямыми руками + может шефмонтаж + планирую проект с рассчетом заказать = 200-300тысяч.
    сейчас изучаю технологи и подбираю участок
    нужно еще добавить скважину, очистку, канализацию, отопление, электричество


    это получается уже стена со всем, поэтому и сказал что можно еще дешевле если бетон делать на участке
     
    cfcs , 05.05.08
    #6 + Цитировать
  7. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну это само собой:). На фундаменте выиграете - каркасник легкий, много не просит... Заметьте: у каркасников самые тонкие стены. Из-за этого они и дешевле остальных стен. Да и строить их легче всего, чем, скажем, бетон месить, кирпичи класть или бревна-брусья ворочать.
     
    Бурят , 05.05.08
    #7 + Цитировать
  8. tima
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    262

    tima

    Сам себе строитель

    tima

    Сам себе строитель

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Москва
    Надо сравнивать сравнимое, в том числе и по показателям теплопроводности. Какая там будет стена из других материалов эквивалентная 20 см утеплителя?
     
    tima , 05.05.08
    #8 + Цитировать
  9. cfcs
    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    cfcs

    Участник

    cfcs

    Участник

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    понятно что каркасник при экономном подходе будет дешевле...
    но посмотрев как некоторые строят создалось впечатление что им было бы дешевле монолит.
    если я делал бы монолит, то сделал бы глубокозаглубленный фундамент выполняющий функцию цокольного этажа, т.о. совместил бы функцию фундамента со стеной получив доп. этаж и бонусом к нему фундамент...
    но хотелось бы вернуться к каркасу, нет ли в моем расчете грубых ошибок?
    все таки хотелось бы знать можно ли строить брусками 100х50?
    может можно ставить стойки через 30 см но брусками 50х50? избавившись проблем с нарезкой или стыковкой утеплителя накладывая его поверх?
    или наоборот ставить стойки 200х100 через 2 метра.
     
    cfcs , 05.05.08
    #9 + Цитировать
  10. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    cfcs,
    ...для ПМЖ каркаса, самое целесообразное: доска 150*50, шаг стоек 48-49см
    тем более у вас 2,5 этажа... это расчёт нужен хороший

    из 50*50, с любым шагом - это только бытовка!
    100*50 - дачный дом, в 1,5 этажа

    с чем со всем?! получается так же как и в каркасе - под чистовую отделку
    ...вам кстати на стены кубов 40-50 надо будет бетона) а это более 100тонн... вручную месить + перекрытия + фундамент под всё это добро=)
    я примерно(грубо) посчитал, что на ваши стены уйдёт ~ 600 000р. ...можно смету посмотреть?
     
    min4enko , 05.05.08
    #10 + Цитировать
  11. cfcs
    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    cfcs

    Участник

    cfcs

    Участник

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С такой точки зрения любой каркасник - бытовка (пенопласт + сайдинг) тогда уж брусовой дом делать нужно.
    Если отбросить предрассудки то размеры и шаг стоек определяют несущую способность дома.
    А если использовать брус 150х50 то куда 20 см утеплителя девать? внутрь лезет только часть и то минвата и кромсать + снаружи еще крпеить, или сразу снаружи но тогда стена получается не реально толстой 150+200+гипсокартон+сайдинг 37-40см. не рационально...
    лучше тогда делать (200-250)х(50-100) с шагом 1метр так чтоб спокойно плиты пенопласта закладывать, с точки зрения технологичности шаг нужно выбирать под ширину утеплителя и под него сечение бруса выбирать при чем лучше чтоб утеплитель вставлялся полностью внутрь.
    вы про которые стены? велокс?
     
    cfcs , 05.05.08
    #11 + Цитировать
  12. stafa

    stafa

    stafa

    Гость

    Между стоек ложится 150 утеплителя и 50 - бруски поперек набиваются..
    -n
     
    stafa , 05.05.08
    #12 + Цитировать
  13. cfcs
    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    cfcs

    Участник

    cfcs

    Участник

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    50 бруски утеплителя снаружи? типа изоляция мостиков холода?
    но все равно теплопроводность участа стены, где 150мм утеплителя и теплопроводность участка где 150мм брус+50мм утеплителя, будет сильно различаться, значит опять таки лучше большую часть утеплителя класть снаружи...
    хотя если делать брусом 150мм то еще же диагонально балки для жесткости врезаются значит толщина для утеплителя останется 100мм, тогда можно утеплитель типа минваты внутрь + 100мм пенопласта снаружи, тогда лучше штукатурить поверх а не сайдингом... штукатурить наверное дороже выйдет работа более трудоемкая и требует квалифицированной рабочей силы, а сайдинг я сам могу положить.
    шаг 59см делать можно? большинство утеплителя на такой шаг расчитано
     
    cfcs , 05.05.08
    #13 + Цитировать
  14. stafa

    stafa

    stafa

    Гость

    Не, это всё внутри. А Вам стоит почитать темки про каркасники, прежде чем считать, нужно понять суть...
     
    stafa , 05.05.08
    #14 + Цитировать
  15. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    cfcs, теория - это здорово) но последуйте совету stafa и почитайте темы про каркасные дома!
    пока разговор ни о чём...
     
    min4enko , 05.05.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.