Всё о сетчатых печах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

НЕТ
Это именна ржавеющая марка стали
...
2012/4/11 юра ситников <jvs123@mail.ru>

большое спасибо за ответ ​

еще хотелось бы знать относится ли эта сталь к нержавеющим маркам стали?​

Wed, 11 Apr 2012 13:01:21 +0300 от Edvard Savolainen <edvard.savolainen@gmail.com>:​

[COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Доброе время суток ! Вам так же[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]​

[COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]В печах KASTOR использована углеродистая сталь финского конценра RAUTARUUKI [/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]​

[COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]...[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]​

[COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Корпус печей сварен только из первосортной углеродистой жаростойкой стали Laser 250C толщиной 4-6 мм и стали S235JR62, обе от финского концерна RUUKKI. Широкополосные листы Laser 250C и S235JR62 удовлетворяют требованиям европейского стандарта EN 10025-2:2004.[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]​

[COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial] Эта сталь легче поддаётся лазерной резке и превосходно подходит для сварки благодаря малой закаливаемости и низких сварочных напряжений. Это является гарантией стабильности производственного процесса и идентичности результатов резки. Отрезанные детали имеют точные размеры и ровные края без заусенцев. Таким образом сваренные топки Kastor отличаются исключительной долговечностью и прочностью. Все части и швы топки имеют одинаковый коэффициент теплового расширения.[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]​

[COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]2012/4/11 Luminita Vanhanen <[URL='http://e.mail.ru/cgi-bin/sentmsg?compose&To=luminita.vanhanen@helo.fi'][COLOR=#0857a6]luminita.vanhanen@helo.fi[/COLOR][/URL]>[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]​

[COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]-Alkuperäinen viesti-[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT]
[INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Lähettäjä: [URL='http://e.mail.ru/cgi-bin/sentmsg?compose&To=info@kastor.fi'][COLOR=#0857a6]info@kastor.fi[/COLOR][/URL] [mailto:[URL='http://e.mail.ru/cgi-bin/sentmsg?compose&To=info@kastor.fi'][COLOR=#0857a6]info@kastor.fi[/COLOR][/URL]][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT]
[INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Lähetetty: 10. huhtikuuta 2012 20:00[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT]
[INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Vastaanottaja: [URL='http://e.mail.ru/cgi-bin/sentmsg?compose&To=info@helo.fi'][COLOR=#0857a6]info@helo.fi[/COLOR][/URL][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT]
[INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Aihe: Palaute 10.4.12[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT]
[INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Nimi: Юрий[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT]
[INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Email: [URL='http://e.mail.ru/cgi-bin/sentmsg?compose&To=jvs123@mail.ru'][COLOR=#0857a6]jvs123@mail.ru[/COLOR][/URL][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT]
[INDENT=10][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial][COLOR=#000000][SIZE=12px][FONT=Arial]Доброе время суток! хотелось бы узнать из какой марки стали изготавливаются печи для бани на дровах серии ks и ksis[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR]​

​

вот переписка с кастором
так что от себя я ничего не добавлял

http://www.microit.ru/mdoc/1033 состав S235JR62
http://www.ruukki.ru сайт производителя
на сайтах есть и свойства и состав

Re: Re[4]: VL: Palaute 10.4.12

От кого: Edvard Savolainen <edvard.savolainen@gmail.com>
Кому: юра ситников <jvs123@mail.ru>
12 апреля 2012, 10:07
НЕТ

Мы вообще не используем нержаавейку.
И никто их финских производителей не использует, кроме IKI
Это больше рекламная фишка Термофоа
-
2012/4/11 юра ситников <jvs123@mail.ru>

Я очень извиняюсь за назойливость но хотелось бы узнать по маркам стали еще в Helo и, если знаете, используют ли фины нержавеющую сталь в каких либо печах для бани​

Вопросы не из праздного интереса а с целью повышения знаний по продаваемой мной продукции​

 

Господа, а не хотите по сталям продолжить разговор здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/150501/

 

Можете скопировать и перенести сообщения нет проблем

 

ЖарПарКом: 2 Конструктор - таки Хела не из нержавейки 4-8 мм? переводчики напортачили?

Обыкновенная чернушка. Причем, если я не ошибаюсь, судя по информации из указанного сайта - горячекатанная, т. е. самая дешевая. А что, кто-то ожидал другого? Это не новость.

Я вот почему, извините, встрял с цитатами из сайтов, продвигающих финские печные изделия. Уважаемый Юрецъ84 пояснил, что нержавейка, мол - это "рекламная фишка Термофора". Ну да, Термофор производит печи из жаростойкой высоколегированной стали с температурой начала интенсивного окалинообразования от 700 градусов Цельсия. Мы так и говорим уже 11 лет, с тех пор как слово Термофор на свет появилось. Килограмм такой стали раза в 4-5 дороже той стали, из которой делают печи уважаемые финские производители. Так что это дилеры финских производителей балуются словами безответственно применительно к своим печкам из чернушки а не Термофор вовсе.

Просто я удивился, как можно к обыкновенной конструкционной, к тому же горячекатанной стали без зазрения совести применять эпитеты "жаростойкая, жаропрочная, нержавеющая, какая-то там особая" - ну и так далее. Просто мы работаем в отрасли, где нет практически никакого внешнего правового регулирования. И когда оно наконец-то придет рано или поздно, то серьезные отечественные производители выдержат этот экзамен гораздо достойнее, чем финские.

Юрецъ84 - Вы спросите, пожалуйста, у Ваших финских партнеров простой вопрос: какова температура начала интенсивного окалинообразования у "ихних" "высококачественных углеродистых жаростойких" сталей? И покажите ответ нам всем здесь. Я ответ знаю: 350-400 градусов, как и полагается обычной чернушке.

Вот тогда вместо ретранслирования туманных эпитетов типа "прочная", "утолщенная" или "жароустойчивая", рассчитанных на малограмотную часть населения, придется признать неприятную правду-матку о том что культура применения спецсталей в отечественной печной отрасли повыше будет, чем у финнов.

Ну и такая вещь, коллеги. Я знаю, что первыми лицами многих ведущих российских фирм являются неслабые специалисты из авиастроения, станкостроения, судостроения. Уж что-что. а материаловедение в этих специальностях один из основных предметов.

 

2 Конструктор
Гнусный вопрос хочу задать, не могу терпеть, так как мне его самому задают: Когда Термофор будет делать таки печки из 4мм нержи с 17% хрома как в серии "Профи" Теплодара?
Я пока отбрехиваюсь так:
Профи - 1 год гарантии, но 4 нержи
Термофор - 3 года гарантии но 2мм нержи
что брать - решать вам, я чисто консультирую и не на чём не настаиваю

Что будет быстрее: Теплодар будет в пику Термофору давать 3 года на "профи" или таки Термофор выпустит свою серию "Профи", хотябы Компакт со стеклом, Гейзер и новую Ангару?

 

ЖарПарКом: 2 Конструктор
Гнусный вопрос хочу задать
Когда Термофор будет делать таки печки из 4мм нержи с 17% хрома

В Термофоре за 11 лет скопилась огромная статистическая картина. И она прекрасно показывает, что в реальности российскому рынку нужно, а что - не очень.

Печи Термофор стоят в сотнях коммерческих бань по всей России, где они эксплуатируются в режиме 24/7 и в прямом смысле сгорают на работе. Примерно за два - три года круглосуточной эксплуатации. Причем прекрасно известно, в каких местах.

Известно или нет, но с прошлого года все топовые модели термофоровских банных печей прошли апгрейд на тему их термической равнопрочности. То есть те места, которые наибольшим образом нагружены термически и механически, были усилены в полтора раза. Этого вполне достаточно.

Бессонов говорил, что на одной из выставок он обсуждал вопрос ресурса печей с несколькими владельцами таких заведений. На прямой вопрос, нужно ли специально для них сделать модель с удвоенным ресурсом, был получен такой же прямой ответ: нет, не нужно. Легче раз в два-три года менять на новую. Если учесть, что в личной бане печка топится раз в 7-10 менее интенсивно, чем в коммерческой, то все понятно с их ресурсом.

Технически увеличить толщину металла хоть в 2 хоть в 3 раза никаких проблем нет. Но зачем? Тем более, Теплодар уже делает. Пусть он себе склады и зашлаковывает.

Ну а если серьезно, то как только объем заявок по печам с таким свойством превысит установленный маркетологами минимальный порог - запустим в производство. Пока, насколько мне известно - никто не просил.

Заметьте, кстати. Термофор установил 3 года гарантии только на те банные печи, которые сделаны из нержавейки. На печи из чернушки (как у финнов) такой гарантии нет. Почему? Сами подумайте.

В новой Ангаре топка и закрытая каменка сделаны из тройки. Гейзер будет производиться на базе новой Ангары. У Компакта из нержавейки дно каменки тоже из тройки теперь.

 

Посмотрим конечно как этот апгрейд увеличит срок эксплуатации
пока же картина такова - печи из черного металла в комерческих банях служат по 5 лет не прогорая (позавчера был на базе где кирассир 25 интро стоит 5 лет и никаких изменений)
возникает вопрос а есть ли необходимость в печах из нержавейки тонкостенной или все таки не заморачиваться и пользоваться печами из обычной конструкционной стали
на заре развития печного производства были популярны печи типа столбик из металла 4-5 мм так они стоят в домашних банях лет по 15-20 и люди приходят и меняют их только сейчас причем на аналогичные
так ли важна температура окалинообразования у металла или все таки более важны прочность швов и способность выдерживать массу камней в нагретом состоянии

 

Простите за оффтоп - суббота вроде как.
Вот нашел на просторах интернета прекрасное почти в нашу тему:
(Внимание - обилие ненормативной лексики!)

Смех смехом, но никто же при этом потоке негатива не скажет, что Тойота плохой автомобильный брэнд. Просто Тойота лучше всех производит функционально-стоимостной анализ своих изделий применительно к каждому рынку сбыта и прекрасно знает, на чем можно сэкономить при производстве, а на чем - ни в коем случае. Именно поэтому Тойота мировой лидер и нипочему другому.

 

2 Конструктор
А можно вам маркетологам сказать, чтоб они наклейки сделали про удвоенный ресурс?
Типа 3года гарантии сверху и полосочка "удвоенный ресурс и термическая равнопрочность"

А то клиентом одно и тоже проговаривать - чокнешся.
И так вобщемто продажа печек - это изодня в день одно и тоже пересказывать, что сам знаешь - а тут вот помощь будет наклейкой
И на сайте у себя крупными буквами напишите плз
А то продавцам не верят (и правильно делают), а верят техническим характеристикам

 

Юрецъ84: позавчера был на базе где кирассир 25 интро стоит 5 лет и никаких изменений

Поздравляю Вас гражданин соврамши. Первая партия печей Кирасир 25 Интро была выпущена в октябре 2009 года. Или там другой какой-то Кирасир 5 лет стоит?

Коллеги, давайте уж прервемся до понедельника. В Новосибирске погода прекрасная, пойду с ребенком погуляю.

Ну и давайте к печам-сеткам ближе, пока нас модераторы тут не разогнали.

 

Ролик конечно смешной за это спасибо отдельное

но как мы это соотнесем к печам?

ну 5 лет со слов хозяина бани при встрече спрошу когда и где конкретно покупал

 

Ура! Свершилось!

Первый технологический клон термофоровской печи-сетки Саяны. Не прошло и трех лет.
Вот Саяны:


А вот... Ну ка посмотрим, кто же этот очередной баловник, черпающий вдохновение на сайте Термофор?

В музей клонов Термофора в качестве экспоната приглашается финская фирма Харвия! Весьма польщен. Наши поздравления...

Пойду приму триста капель валерьянки. А в понедельник наших юристов порадую.

 

А можно более детально это прояснить здесь, или по этой ветке:
Дровяные печи для бань - 2012 (Анализ, классификация, характеристики, достоинства)

Может расскажите про отличия среди подобных печей этой группы?

 

В коммерческой бане Харвия Легенд простояла меньше года. Хозяин говорит, что перестала греть. Поехал посмотреть, что это могло бы значить, но печь успели украсть.

Это просто 1:1. Тунгуска - это же клон Харвии. Всё вернулось на круги своя.
А вот клон печи КУТКИН.


Печи для бань — Harvia Classic 280 TOP
Цена - 43600.00 руб.
Модель печи 2011 года. Новая разработка для компании Harvia - дровяная печь с закрытым отсеком для камней.
Дымоход к данной печи может быть подключен сверху.
В серии Harvia Classic предлагается несколько моделей каменок, подходящих для дровяных саун различных размеров.
Крепкое железо и нержавеющая сталь гарантируют надежность.
Чугунная дверца со стеклом дает возможность дополнить атмосферу сауны теплыми отблесками огня.
Чтобы сделать эти каменки еще более удобными, можно изменить сторону открывания дверцы.
Каменку можно оснастить баком для воды (модель для установки на трубу).

 

Жаропрочная - не жаропрочная, углеродистая - сыромятина Чугун и керамика - это настоящие материалы для любых печей. Остальное - фуфел. У меня на котельной старый немецкий судовой котёл из чугуна с 1956 года используется ежегодно по 6 месяцев без перерыва. Топка футерована шамотом. И ни чего у него за пол века не прогорело. Старинная техника вообще на редкость живуча, поскольку вещи проектировались с большим запасом прочности, надёжности, долговечности. А сейчас производить добротные вещи фирмам не выгодно (ну разве кроме Jotul, всё же вековые традиции обязывают). Почему? Всё просто: чем чаще покупают технику, тем больше прибыль у производителя.
И он (производитель) во всю старается, рекламируя свои изделия, внушая покупателю, что всё новое лучше старого. Ан нет, не всегда. Есть изобретения и разработки которые промышленные корпорации никогда не пропустят на рынок. Кому например нужна дешёвая лампочка ресурс которой 50 лет?