1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Тип перекрытия просто балки или балки+лаги?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем madkunashir, 13.04.12.

  1. madkunashir
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    madkunashir

    Новичок

    madkunashir

    Новичок

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Yuzhno-Sakhalinsk
    Тип перекрытия просто балки или балки+лаги?
    Вероятно тема уже поднималась.
    Длина перекрытия 3,7 м. Стою перед выбором
    1) выстелить поперек пролета балки 150 х 100 с шагом 600 мм. Согласно расчета
    2) Сделать балки несколько разряженнее, но поперек балок разместить лаги 100 мм х 50 мм (скорее всего)
    Второй вариант многие рекоммендуют, мотивируя тем что без дополнительных лаг будет сильно пол прогибаться.
    Материал планируется сухой. В обоих случаях половая доска будет 40 мм.

    В интернете никакого расчета по "двойному перекрытию" не нашел.

    Ваши за и против?

    пардон, описался - длина пролета...
     
    madkunashir , 13.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Andrey38
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Andrey38

    Новичок

    Andrey38

    Новичок

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Ответов нет. А мне нужно знать какие балки перекрытия между этажами положить пролёт 3,5 м и на каком растоянии. Строители говорят 100Х200 через 1 м. но я думаю что надо 100Х150, нет смысла брать на 200 так как длина всётаки не не 6 метров. может кто подскажет

    может укажете где взять расчёты?
     
    Andrey38 , 15.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Anton_Ca
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    246

    Anton_Ca

    Живу здесь

    Anton_Ca

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Я считал следующим образом:

    У меня помещения 4,8 х 4 м (в свету)

    Сначала рассчитал: при длине 4м и расстоянии между балками 1,2 м, балок 200*200 хватает с запасом в 1,33 раза (при нагрузке 400 кг/м2)

    Далее расчитал, что при длине лаги 120 см и расстоянии между ними в 60 см размера 50*100 хватает с запасом в 2,5 раза. Но я взял для верности 50*150.

    Надеюсь, помог.
     
    Anton_Ca , 15.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Andrey38
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Andrey38

    Новичок

    Andrey38

    Новичок

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Спасибо, расчёт не понял, но понял что мне брусков 100Х150 даже через метр хватит.
     
    Andrey38 , 15.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    и так и так можно. Но я бы сделал балку 200х100 с шагом метр, проверено расчётом...

    строители правы, себе такой же сделаю. А на 6 метров нужна балка 250х100
     
    Саша1983 , 15.04.12
    #5 + Цитировать
  6. madkunashir
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    madkunashir

    Новичок

    madkunashir

    Новичок

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Yuzhno-Sakhalinsk
    У нас такой лес не пилят (200 м), поэтому 150 на 100...
    Вообще я понял что перекрестный метод используют в основном из-за того что делать начали не из высушенного пиломатериала. Отсюда и провис и колебания.

    Какое соотношение лучше применить при втором варианте? Какой шаг балки, какой лаг?

    Да и по второму варианту из сухого у меня получится только 5 на 100 на лаги пустить.
     
    madkunashir , 16.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246
    Адрес:
    Чехов
    У каждого свои требования к жесткости пола. При пролете в 2,8м лаги высотой 150мм практически не качаются под прыжками среднего человека. На пролете до 3,5м нужна лага высотой 200мм. Если толщину увеличить вдвое, то качаться будет вдвое меньше. Тоже и с количеством лаг, то же и с перехлестом (лаги и балки). А вот если увеличить высоту лаги вдвое, то повышаем ее прочность уже в несколько раз.
    Стандартный шаг между лагами 59см. Для пола из шпунтованной доски 36мм и стандартного утеплителя шириной 60см. Для мягкого утеплителя шаг меньше.
     
    Игорь3 , 16.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    если не пилят-сращивайте из 2 брусьев 100х100. ну или перекрёстные балки кладите, как хотели
     
    Саша1983 , 16.04.12
    #8 + Цитировать
  9. madkunashir
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    madkunashir

    Новичок

    madkunashir

    Новичок

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Yuzhno-Sakhalinsk
    ИМХО - это не равноценная замена. Все-таки цельная структура всегда прочнее сращенной.
     
    madkunashir , 16.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    Это - равноценная замена, если обеспечено требуемое количество нагелей. И цельная структура не всегда прочнее срощенной. В теории на массивные элементы коэффициент запаса по материалу даётся всегда больше, чем на элементы тоньше по сечению, потому как в массиве больше вероятность наличия дефектов приводящих к достижению предельного состояния. Именно поэтому в снипе заложены 2 коэффициента снижения расчётной прочности, зависящие от размера сечения в целом и от размеров составляющих сечения элементов. Проще говоря имея допустим сучок в целой балке на всю ею высоту мы имеем концентрацию напряжений по всей высоте. Но если брус распустить на 2 бруса и сделать разбег мы эти сучки получим в разных сечениях и уменьшим их влияние
     
    Саша1983 , 16.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246
    Адрес:
    Чехов
    Сращенная всегда прочнее (сращенная вдоль). Конечно нужно склеить и скрутить болтами (увеличение сечения в высоту). Это надежнее и крепче перекрестного способа (балки и поперек лаги). Возможны комбинации типа Двутавр.

    Можно 150х100 брус распилить вдоль. Получатся 2 семидесятки х100. Вместе 70х200мм
     
    Игорь3 , 16.04.12
    #11 + Цитировать

Смотрите также