1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по Tyvek

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Pil18, 12.04.12.

  1. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687
    Адрес:
    Одинцово
    Вопросы по Tyvek
    Доброго времени суток! Завтра собираюсь на семинар по пленкам Tyvek. Хотел бы поинтересоваться, может у кого-то есть по этим пленкам каверзные вопросы, чтобы я задал их представителям, чтобы получить ответ из первых уст? Если есть - напишите, я обязательно спрошу.
     
    Pil18 , 12.04.12
    #1 + Цитировать
  2. застройщик
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    1

    застройщик

    Живу здесь

    застройщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ижевск
    Если сочтете возможным, спросите про ресурс пленки в мансардах с металлочерепицей (перепад температур, запыленность).Характерные ошибки при монтаже и эксплуатации, нестандартные решения, доборные материалы (с чем дружит).
     
    застройщик , 12.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Dentist
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17

    Dentist

    Живу здесь

    Dentist

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Со всем она дружит и Soft и Solid. Отличные плёнки. Отличные характеристики на разрыв и приличные по паропропусканию. 72 дня гарантия от УФ.
    Одни из лучших плёнок на рынке.
     
    Dentist , 12.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687
    Адрес:
    Одинцово
    Поинтересуюсь, спасибо.
    Еще хочу спросить:
    1. Принципиальные отличия Soft и Housewrap
    2. Как она работает не вплотную к утеплителю
    3. Особенности монтажа - почему у некоторых партнеров в инструкции допускается наклеивание пленки поверх карнизной планки.
    4. Вопрос от застройщика - ресурс пленок в мансардах с металлочерепицей (запыленность, перепад температур)
    5. Меняются ли эксплуатационные характеристики после использования пленки как временной кровли. И как меняется.

    Пока такие вопросы, если что-то еще кого-то интересует - пишите)
     
    Pil18 , 12.04.12
    #4 + Цитировать
  5. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спросите рекомендуемую ими конструкцию каплестока.
    не в о-о-о-общем а конкретно.
    Узел края мембраны и узел над утеплителем по срезу стены.
     
    AlexSpb1 , 12.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Кровелъ
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74

    Кровелъ

    Живу здесь

    Кровелъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Они не самые плохие, но далеко не самые лучшие.
     
    Кровелъ , 13.04.12
    #6 + Цитировать
  7. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.335
    Благодарности:
    4.358

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.335
    Благодарности:
    4.358
    Адрес:
    Москва
    Шепните какие лучше? ;)
     
    АНДРЕЙсевер , 13.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Кровелъ
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74

    Кровелъ

    Живу здесь

    Кровелъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Дельта, на порядок лучше Тайвека, а Софт и годиться только под сайдинг, на крышу если Тайвек то Солид.
     
    Кровелъ , 13.04.12
    #8 + Цитировать
  9. Dentist
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17

    Dentist

    Живу здесь

    Dentist

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Вот вдит Бог, люблю я голословные безапелляционные заявления:super:.
    Чем дельта лучше тайвека? Причём на порядок?
    Хотелось бы аргументировано услышать без эмоций, и глупого трёпа (Мне де больше нравиться или дороже значит лучше.)
     
    Dentist , 13.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Кровелъ
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74

    Кровелъ

    Живу здесь

    Кровелъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый будьте корректнее, давайте без хамства, оно не делает вам чести.
    Вы подержите эти материалы в руках, может и вопросы отпадут.
    Тайвек Солид -однослойный гидроизоляционный материал из нетканого высокой плотности, т. е. 82гр.м., а софт вообще 58.
    Дельта трехслойная с плотностью 120,
    Толщина сопротивления диффузии у Тайвека 0,03, у Дельты 0,02-0,01.
    Да и группы горючести и воспламеняемости совершенно разные. Вот и получается на порядок, а розничная цена между прочим 3990 у Тайвека Солид против 4500 у Дельты. Софт вообще не сравниваю даже, хотя цена у него 3765р.
    Делаем выводы...


     
    Кровелъ , 13.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687
    Адрес:
    Одинцово
    Собственно говоря - вернулся с семинара. Особенно нового для себя ничего не узнал, напишу то, что считаю хоть как-то интересным:
    1. Интересная новость - в конце мая, я думаю, у меня будет выкладка испытаний негорючего Тайвека. Испытания уже в процессе.
    2. Ответ на вопрос Застройщика - были проведены испытания на старение, проводил Технический исследовательский институт Швеции (SP Technical Research Institute), итак по сроку службы.
    - многослойный материал на основе пропилена, плотность 140г/м2 - до 5 лет
    - многослойный материал на основе пропилена, плотность 122г/м2 - до 6 лет
    - многослойный материал на основе полиолефина, плотность 140 г/м2 - до 6 лет
    - Tyvek Solid, плотность 82г/м2 - более 16 лет.

    Опыт с точки зрения водонепроницаемости после продолжительного воздействия УФ лучей.
    Температура более 90 градусов - 45 недель, не наблюдалось ухудшение свойств.
    Так же, касательно пыли - есть 16 летние испытания, после которых пленка потеряла свойства на 10% по водонепроницаемости, но (что очень удивило испытателей) - увеличились пароизоляционные и ветрозащитные свойства (что странно).

    Срок службы пленки - более 50 лет.

    На семинаре присутсвовали - Карл Смолдерс (директор по маркетингу, если я не ошибаюсь) и Евгений Давыдов - Технический специалист Отдела инноваций в строительстве
    в России и СНГ по направлению Tyvek® и Typar® . Далее все ответы на вопросы - со слов Евгения Давыдова.
    Приняты новые правила, по которым отличаются пленки от мембран
    1. Паропроницаемость >600
    2. Температура -40+100
    На вопрос, почему Тайвек не делает пленки с антиконденсатным слоем - такие пленки предназачены не для нашего климата, т. к. накопленный конденсат не успеет выпариться с пленки, что приведет к обледенению.
    Приятная новость - на российском рынке в этом году появятся пленочки Enercor и AirGuard Reflective - обе с металлизированным слоем. Обещали в течении месяца. Если нужна информация по ним - обращайтесь (цен пока не знаю). Pro и ProPlus пока не ожидаются.
    По ГСН (или ГОСТУ) - срок службы фасадных сэндвич панелей - 15 лнт, после этого капремонт. Компания Изовер получила документы, кот. подтверждают, что вместе с пленкой Тайвек срок службы - 50 лет.

    Вопрос от АлексаСпб - рекомендуют не доводить до карнизного свеса, опускать в карнизную коробочку. Т. е., чтобы конденсат и влага удалялась посредствам перфорированных софитов.
    много общались по пленке AirGuard SD5 и геотекстилю, но это чуть другая история.

    Ну и последнее - Евгений обещал помочь, если при использовании пленки Тайвек клиент жалуется на протечки или конденсат. Т. е. представители компании приезжают и пишут заключение (как я понял):
    +919-763-69-88 Евгений
    797-22-39/00
    Факс: 7-495-797-22-01
    Почта: Davydov.dupont@gmail.com
    Вот как-то так)
     
    Pil18 , 13.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Dentist
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17

    Dentist

    Живу здесь

    Dentist

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Позвольте мне самому решать, что делает мне чести, а что нет.
    Я, любезный, держал и применял ВСЕ материалы которые представлены у нас на рынке, может быть за исключением самых дешевых - которых уважающий себя специалист и в руки брать не будет.
    Вы правда скромно как всякий лукавый спорщик, умолчали (вернее сказали пол правды) о том, что помимо плотности существует понятие разрывная нагрузка. А если внимательно посмотреть на характеристики например Delta-Vent N + самую распространённую и Аналог SOLID то увидим что разрывная нагрузка вдоль полотна ещё более или менее, а вот поперёк почему то у Дельты только 150 Н/5 см а у Solid - 215.
    Знаете почему?
    Могу популярно объяснить - а то многие не привыкли забивать себе голову и вникать в суть. Так нахватался по верхам - уже кровельных дел мастеРР. :hello:
    Дело в том, любезный мой радетель чести, что Тайвек это единственный производитель который делает моно плёнку. Плёнку одного слоя, в этом слое технологически заключена способность к диффузии и конструктивно заложены прочностные характеристики. Всё в одном слое! Это их Ноу-Хау.:) Они это могут сделать.
    Дельта нет, для того чтобы обеспечить подобные характеристики Дельта применяет 3 слоя, два из трёх работают на гидроизоляцию и диффузию а один обеспечивает прочность. Поэтому то Дельта и поднимает плотность дабы обеспечить прочностные характеристики. Без этого никак. По толщине сопротивлению диффузии думаю ясно? Повторяться мне не нужно?
    Причём заметьте я ни словом не обмолвился что плёнки Дельта плохие, как это сделали вы. :hello:
    А только указал что оба этих производителя достойны.
    Более того есть например плёнки Тектотен, Юта или Евротоп ФАКРО, тоже обладающие рядом достоинств. Например обладающие слоем вискозы на внутренней стороне обращенной к утеплителю. Вискоза имеет коэффициент впитываемости гораздо большей чем целюлозаы, практически как фибрелла, это даёт возможность более эффективно выводить влагу из утеплителя. Вискоза забирает в поверхностный слой влагу потом плёнка испаряет её со своей поверхности.
     
    Dentist , 13.04.12
    #12 + Цитировать
  13. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    5.687
    Адрес:
    Одинцово
    Чуть добавлю к предыдущему посту. Пленки Тайвек из- за их моно структуры не подделывают, в отличии от деркен и Юты (были случаи). А так - пленки Тайвек, Деркен и Тектотен - это все высокое качество.
     
    Pil18 , 13.04.12
    #13 + Цитировать
  14. Dentist
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17

    Dentist

    Живу здесь

    Dentist

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Никто и не спорит, просто некоторые люди забывают что на форуме не только "благодарная и несведущая публика - клиенты", а ещё и профессионалы отрасли.
    С уважением.
     
    Dentist , 13.04.12
    #14 + Цитировать
  15. Кровелъ
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74

    Кровелъ

    Живу здесь

    Кровелъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Вы решайте себе что хотите, и как хотите, но что то я не помню что говорил что Тайвек плохой, вы попробуйте перечитать еще раз мои посты...
    А зачем такие высокие требования на разрыв, вы собираетесь на ней танцевать, или буксировать кого нибудь...
     
    Кровелъ , 13.04.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также