1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чуть не сгорел! Гибкая газовая подводка

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем brig62, 02.05.08.

  1. Tverts
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Tverts

    Новичок

    Tverts

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Гондурас
    Катодная защита тут явно ни при чем , т.к. у ТС все это происходило после фланца .
    До дома у нас тоже стоит изолирующий фланец , кстати который только поставили на многоквартирный дом , а заземление и не думали проверять .
    А т.к. его попросту нет на домовой газ. трубе , то теперь получить проблему с пожаром как у ТС или электроударом вполне реальная вещь , по требованию горгаза в свое время всем в доме сделали подключение железной трубой к котлам без всяких отсекающих муфт и прокладок.
     
  2. stroyhaus
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24

    stroyhaus

    Живу здесь

    stroyhaus

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Gvatemala
    Откуда сделан такой вывод? Про фланец там нет ни слова, а фланец им поставили позже, и если бы он там был раньше, то от простой изолированной газовой трубы, такого нагрева гибкой подводки никогда бы не было.
    Просто так на изолированном куске трубы никогда не появится такой потенциал, чтобы хватило разогреть до такого состояния гибкую подводку.

    Перечитайте два первых сообщения ТС.
    Катодная защита тут очень даже может быть у него при чём, а муфту поставили после.
    У вас же на вводе в дом стоит изолирующий фланец - влияния катодной защиты нет.
     
  3. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.209
    Благодарности:
    5.277

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.209
    Благодарности:
    5.277
    Адрес:
    Пенза
    Да ни причём здесь катодная защита, ни причём! Вы ищите "приход" электричества не с той стороны! Электричество пришло с другой стороны - из электросети! У ТС выполнена система заземления TN-C-S, где нулевой провод, при входе в дом, соединяется с заземлением дома:( и соответственно со всеми приборами через заземляющий провод. В случае обрыва(отгорания) где либо этого нулевого провода, перекоса фаз, ток потечёт в заземление дома, а так-же по проводу заземления плиты потечёт на заземлённый газопровод через мелаллическую оплётку гибкой подводки, что и привело к нагреву и возгоранию подводки к котлу-плите. Пытался объяснить попроще, для людей не разбирающихся в электрике.:hello:
     
  4. stroyhaus
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24

    stroyhaus

    Живу здесь

    stroyhaus

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Gvatemala
    Откуда такой категоричный вывод, что пришло из сети и про тип заземления у ТС ?
    Со слов ТС:
    И с другого форума приведенная им цитата:
    Случай не единичный, все примерно похожи. У всех одинаковые аварии в электросетях? :)
    Катодная защита как раз имеет всего пару вольт, но токи там могут быть большие, а фланца у него не было
     
  5. Alex870
    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    45

    Alex870

    Живу здесь

    Alex870

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Сочи
    У меня произошло что-то аналогичное. Дом старый, 8ми квартирный, одна фаза рабочая, две других отключены. На днях напряжение сети упало до 190, из котла появился запах, повалил дымок. Хорошо, что домашние выключили котел из сети. Сильно нагрелся сетевой шнур и отгорели внутри на плате земляные провода (котел Бакси). Пришлось заменить все провода заземления и питающий шнур. В нем провода просто оплавились. Ужас!! Но обошлось. Котел подключен гофрированной трубой. Вставок нет и ни в проекте ни на самом котле. Буду теперь искать...
     
  6. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.209
    Благодарности:
    5.277

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.209
    Благодарности:
    5.277
    Адрес:
    Пенза
    Опыт...
    Кто это придумал что на газовой трубе относительно ноля есть напряжение?:), может на нуле относительно газовой трубы есть напряжение! Поняли на что я намекаю?;) Да и можно ссылку на "другой форум" в личку.:hello:
     
  7. stroyhaus
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24

    stroyhaus

    Живу здесь

    stroyhaus

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Gvatemala
    Ссылки у меня нет, поскольку ТС её не указал. Поиском найти несложно по запросу "На газовом стояке относительно «ноля» (заземления) сетевого напряжения всегда есть потенциал."

    По остальному позднее смогу чуть позже. :hello:
     
  8. КО Юрий
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    250

    КО Юрий

    Живу здесь

    КО Юрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Ростовская область юг
    Диэлектрическая вставка (изолирующая вставка, вставка диэлектрическая для газа) -

    это устройство, предотвращающее распространение так называемых токов утечки (блуждающих токов) по внутриквартирным или внутридомовым газопроводам. Вставка диэлектрическая не только исключает возможное нагревание и искрение подводки в случае накапливания электрического потенциала, но и защищает электронику и внутренние электрические цепи газовых приборов и счетчиков от выхода из строя по причине воздействия вредоносных блуждающих токов.
    К основным причинам возникновения токов утечки относятся следующие:
    - Повреждение общего изолятора на входе магистральной трубы в многоквартирный дом или изолятора на выходе газораспределительного пункта (узла). Для защиты от коррозии на магистральные трубы специально подается небольшой электрический потенциал. В случае повреждения общего изолятора этот потенциал беспрепятственно попадает во внутридомовой и внутриквартирный газопровод.
    - Неисправность или отсутствие заземления электрической проводки в доме. Современное газопотребляющее оборудование имеет свои электрические цепи (электронные блоки управления, системы электроподжига, подсветку и т.д.), и, в случае отсутствия электрического заземления, равно как и в случае неисправности внутренних электроцепей газопотребляющего оборудования, эти приборы сами становятся источниками блуждающих токов.
    - Неквалифицированное подключение электроприборов и их незаконное заземление вашими соседями (или нанятыми ими "умельцами") на жёсткие газовые трубы и стояки.

    Диэлектрическая вставка представляет собой неразъемное соединение и устанавливается между газовым краном и газовой подводкой. Металлические части вставки, вплавленные в диэлектрик, не соприкасаются между собой, что и обуславливает невозможность прохождения через неё (вставку) токов утечки. Изолирующая вставка имеет внутреннюю поверхность, покрытую диэлектриком полностью, что исключает контакт каждой из металлической частей вставки с проходящим внутри изолятора газом.
     
  9. КО Юрий
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    250

    КО Юрий

    Живу здесь

    КО Юрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Ростовская область юг
  10. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.494
    Благодарности:
    1.633

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.494
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Москва
    Диэлектрическая вставка (изолирующая вставка, вставка диэлектрическая для газа) - оочень нужна - правильно пишут.
    У приятеля в московской пятиэтажке - проблема та-же. Была "старая газ. плита" - у нее было только освещение и подключалась к 220 в. обычной розеткой без "земли".
    Купил современную - с электроподжигом и освещением - розетка 220в. "тройная, с "землей". Стали включать - все заискрило... Отключили - стали мерить. Между "землей" по сети и газ трубой - напряжение 2...5 вольт. "Покусывает" слегка и меняется от всяких нагрузок в квартире и подъезде. Убрать это невозможно = токи текут (уравнивающие) большие Они и гибкий стальной шланг разогреют и вообще это неправильно. Одно решение - или "землю" в розетке убрать (нельзя кухня маленькая, в ней еще стиралка и посудомойка - заземленные по 220 в сети - будет кусать током) или вставка в газ трубу. Поставили вставку - всё нормально.
     
  11. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.494
    Благодарности:
    1.633

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.494
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Москва
    Так что проверяйте разность потенциалов между трубой и занулением/заземлением по 220 в.
    В многоэтажных домах - это запросто может быть, а в частных - загородных с котлами - неясно как каждый делает заземление для котла и какое (и вообще-то есть) "заземление/зануление" по сети 220 в. в деревне?
    Кругом много "умельцев" (что они подключают и как делаюти неясно) надо быть на чеку...
     
  12. сухарь
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    А зачем в частных домах излирующая муфта, если цокольный ввод идет от пластиковой трубы в земле?
     
  13. stroyhaus
    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24

    stroyhaus

    Живу здесь

    stroyhaus

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Gvatemala
    В таких частных домах, где цокольный ввод уже идет от пластиковой трубы, дополнительная изолирующая муфта не нужна.
     
  14. VladHimm
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    VladHimm

    Живу здесь

    VladHimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Тольятти
    Купил сегодня ИС для монтажа газопровода. Стальную со сгонами Ду 25. Посмотрел и усомнился в ее работоспособности - зазор между трубами 0.5 мм местами все собрано на клей и подмотку, но типо толи саратов толи еще что и даже паспорт есть. Померил сопротивление мегомметром - в районе 2х МОм. Идем дальше - вешаю фазу 245 В на один конец - на втором меряю - 13 В - получается не работает она ни разу - пошел в магазин ругался дали паспорт там написано 5 МОм при 1000 В. Говорю давай другую - взял латунную с самой толстой изоляцией - понятно что от молнии и кабеля в 5 Кв не спасет но хоть так. В общем будьте бдительны друзья!
     
  15. сухарь
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    газовики требуют установку, мотивируя защитой от блуждающего тока в двух подземных метрах цокольного ввода:aga:, в снипе есть пункт об устройстве цокольного ввода, без учета материала дальнейшей подземной прокладки, вот и все...