Полы в бане на столбиках

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А всё таки, точную марку плёнки Тайвек, можете указать ?
И пароизоляция снизу полового пирога, тоже совсем не по уставу (

 

На фото видно Dupont Tyvec Soft. Осталась от строителей, использовали на пароизоляцию под кровлю, буквами вверх.
А пароизоляция снизу утеплителя - не понял скепсиса, все же так делают.

 

Никто так не делает
https://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya
Всегда только мембрана тип А - ветровлагозащитная, но паропроницаемая.

 

С сайта продавца:
Пленка пароизоляционная H96 Сильвер (1.5х50 м)
Паропроницаемость 0,98 г/м²/24ч.
Испарения, поднимающиеся из внутренних помещений дома, в холодном воздухе подкровельного пространства превращаются в воду. Пароизоляционные пленки необходимы для защиты утеплителя от пара.

 

Эх дурят нашего брата, эх дурят
http://www.juta.ru/production/paroizolyacionnie_plenki/
Официальный сайт Ютафола, 96 гр. на кв. М. - это не паропроницаемость, а плотность двухслойной полиэтиленовой Плёнки! (Не мембраны)

 

Добрый день! Не совсем понял, что именно не так и где именно сказано, как быть должно?
Что имеется на сегодняшний день. Полы по всем помещениям, за исключением мокрых зон (там пока не делал):

1. Сваи
2. Обвязка из лиственницы
3. Черновой пол из доски 25*90мм (сухая). К слову, доски крепил максимально вплотную друг к другу. Не нашел в снипах положений о том, что необходимо дощатый пол монтировать с большими промежутками.
4. Гидроветрозащита Роквул, с обходом каждой лаги
5. Утеплитель Роквул 200 мм.
Сейчас планирую добавить контробрешетку 40*60мм, с шагом 290-300мм, между ними проложить утеплитель Роквул 50 мм, постелить пароизоляционную мембрану и все это дело чем-то укрывать (фанеру и осб из каких-то собственных побуждений не использую, думаю остановится на аквапанелях кнауф 12,5 мм и уже потом приступить к финишной отделке полов ламинатом и плиткой).

Для парилки купил отдельно утеплитель всё той же марки, предназначенный для бань. У него одна сторона фольгированная, стыки тоже проходят металлическим скотчем и уже потом обшивка.

 

У вас не верная логика по просушке утеплителя. Все с точностью до наоборот.
Это значит, что с стороны помещений утеплитель должен быть гидроизолирован от влаги, которая льется на пол. Значит, гидроизоляция должна быть НАД утеплителем.
А низ утеплителя должен быть максимально открыт, чтобы отдавать накопленную влагу,.
Значит, он должен лежать на черновом полу с максимальной разбежкой и на расстеленной ветрозащите.
Сверху защищен от воды и пара, а вниз дышит и восстанавливает свои утеплительные свойства.
Так ясно?

 

Всё предельно ясно)
Если поделитесь научной литературой на этот счет - отдельный плюс в карму) Не подумайте, ни чего плохого о Вашем опыте не думаю и не говорю. Просто привычка такая - сто раз перечитывать и консультироваться.

В моем случае, я перелопатил очень много литературы. Финишем была консультация с представителем производителя утеплителя. Я не спорю, "впаривать" у нас в стране научились так, что ни одна пароизоляция не поможет

Но! У меня спросили про пирог (вернее, я рассказал) и был дан совет - взять для застила и отсечки утеплителя мембрану для кровель (цитата с сайта производителя: паропроницаемая трехслойная гидро-ветрозащитная мембрана. Предназначена для защиты утеплителя и конструкции от проникновения атмосферных осадков, продувания ветром и образования подкровельного конденсата. Способствует выводу паров влаги из конструкций. Применяется в конструкциях утеплённых скатных кровель/мансард, а так же в конструкциях чердачных перекрытий по лагам).

К слову (возможно, это и повлияло на их совет): у меня на участке имеется уклон. Таким образом, что в начале здания расстояние от грунта до лаг сантиметров 50, а в конце здания - около 1,5 метров. Естественно, всё это пространство будет в дальнейшем использоваться в складских намерениях. То есть, сам цоколь будет утепляться по периметру, иметь продухи и пару проемов, что бы можно было "пройти" внутрь. Как считаете?

 

Вспомнил! На ютубе видел одно видео "эксперта" по утеплению полов. Так вот, он вообще вместо пароизоляции, гидро или ветро-защиты, на дощатый черновой пол выстилал пеноплекс, все стыки с лагами проходил монтажной пеной и после этого укладывал минеральную вату. Вот это я называю "утеплитель не дышит" Он еще этот вариант назвал "дорогим". Полагаю, от того, что в скором времени придется утеплять дом заново.

На самом деле я, как говорится, "грузонулся" на эту тему... Неужели из всех сотен решений вопроса утепления я выбрал неверный! Честно сказать, я вообще плохо себе представляю, откуда может взяться влага (или вода) в утеплителе! Ясно, что от перепадов температур и образования конденсата. Но! Как я уже говорил ранее, цоколь будет утепляться (скорее всего пеноплексом), с продухами. Да и изнутри... Разве так много влаги "пройдет" через напольное покрытие, подложку, аквапанели, слой гидроизоляции (как я понял, вместо пароизоляции лучше будет ее постелить), что бы промочить 25 сантиметров утеплителя и нарушить его прямые функции?

 

@FannyStyle, всё у вас в норме.
Просто сплошная подшивка чернового пола, совсем не обязательна в вашем пироге пола. Черновой пол служит только для поддержания утеплителя и чем он будет "щелястей" тем лучше для его вентиляции.
И что за материал, вы подразумеваете под слоем гидроизоляции (вместо пароизоляции)?

 

Фуф, гора с плеч)

Собственно, под слоем гидроизоляции я подразумеваю гидро-пароизоляцию того же бренда, что и утеплитель. Изначально обозвал ее пароизоляцией. Вполне возможно, что я с товарищем ZYBY говорил об одном и том же, но на разных языках.

Всё же, не совсем понял его категоричности. Собственно, мысленно раскладывал по полочкам примерно так: снизу ветрозащита, что бы во время сквозняков не ощущать себя как шайба в аэрохоккее и отсечь деревянные составляющие от утеплителя (дерево ведь имеет свойство дышать, так вот во избежании "отдачи" влаги при "выдохе" и постелил мембрану). После - утеплитель, накрытый в итоге гидрро-пароизоляцией. По логике: утеплитель дышит, влага при испарении поднимается наверх. Сомневаюсь, что при сушке утеплителя простейшие законы физики работают иначе... Поэтому, гидро-пароизоляции обеспечит минимизацию возможности попадания влаги к утеплителю, а утеплитель, сможет спокойно "дышать"... Опять же, в чём смысл монтажа дощатого пола в разбежку, если мембрана - ветрозащитная. Она не особо-то и продувается. Так что, не думаю, что сделал неправильно.

Вопрос, который меня гложет на сегодняшний день: к чему лучше крепить аквапанели? ОСБ и фанеру - не хотелось бы ввиду непонимания процессов изготовления. Вернее, незнания, клей на какой основе используется при изготовлении. Да и влага, если она попадет, не совсем хорошо влияет на сам материал, а дополнительный вентзазор сделать не смогу, так как поднимать полы уже некуда, а отказываться от дополнительных 5 сантиметров утеплителя - тоже не вижу смысла. С ним должно быть теплее)
Думал по контробрешетке, прям на слой пароизоляции положить аквапанели, самые толстые, а на них уже смонтировать окончательный материал. Вроде как, они должны куда более хорошо переносить попадание влаги... Представитель Кнауфа на форуме ни как мне не ответит(

 

Литературы у меня нет. Я сам себе литература. Доверяю только узкому кругу специалистов, с которыми знаком по банным делам, которые не на словах, а на деле доказывают свои глубокие знания.
Какие могут быть расклады от производителя, если он не знает, что такое Русская баня.
К бане на сваях отношусь плохо. Это летний вариант для домика, а не для РБ.
Вы еще не все знаете. Вам нужно закрыть весь периметр почвы под баней гидроизоляцией. Иначе, вся влага от влажной почвы будет в утеплителе, поскольку, вниз влага плохо обратно выходит.
Это видно по перевернутой запотевшей банке.
Кроме этого, влага, попавшая под чистовой пол, никак оттуда не выйдет.
Доска чистового пола, а под ней гидроизоляция - это плохое решение.
Получается тот же проливной пол, только снарушением по просушке.
Так, что куда не кинь, везде клин.
Возможен, только вариант гидроизолированных полов с плиткой, а на него подъёмные решетки из дерева. Тогда будет правильно.

 

Опять двадцать пять. При чём тут кондиции русской бани к строению на сваях? Какая взаимосвязь?
Ну чтож за отсебятина то такая!

 

Понять и принять. Или. Понять и простить.

Можно марку, без ссылки ? Чем она отличается от обычной пароизоляции?
Почему не обмазочная гидроизоляция ? многие на форуме используют её.

 

Тоже чего-то не пойму... в русской бане да, влажность высокая. Это всем понятно (хотя я пока и не знаю, на какой бане остановиться, ищу себе печь, топка в которой будет со стороны гостиной. Нужна такая, которая будет с большим окном и очень аккуратно выглядеть).
Но! В самой парилке планируется гидроизоляция по аквапанелям (скорее всего обмазочная, а на гидроизоляцию - плитка. Сам пол будет иметь небольшой уклон и слив, по которому вся жидкость будет уходить в канализацию. Получу при этом пол, который можно будет хоть из шланга мыть, под напором воды...
Выше я писал о пироге, с которым я «заморочился» по всему периметру здания, то есть не только в мокрых зонах.
Опять же, от грунта до лаг, а уж тем более - до установленной печи будет более 1 метра. Полагаю, что «вентиляция» под полами у меня будет довольно динамичная. Откуда уж испарения грунтовых вод? Отчего им испаряться-то? Под баней, как бы ты не хотел растопить печь, ни когда не будет жарко и, уж тем более, на столько, что бы влага с грунта начала испаряться.

Если я не прав, поправьте)