1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 16

Любые вопросы по перекрытиям из деревянной двутавровой балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Alexgood, 04.04.12.

Метки:
  1. Levsha50
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Levsha50

    Участник

    Levsha50

    Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, интересуют вопросы по пирогу перекрытия. Установлены двутавровые балки с шагом 400 мм.
    1. Какая требуется фанера поверху, толщина и марка (ФК, ФСФ)
    2. Какой лучше сделать слой шумоизоляции.
    3. Чем лучше сделать нижнюю обрешетку: фанера, доски порезать на полку.
    4. Нужна ли гидроизоляционная мембрана
    5. Как сделать пол в ванной комнате, чтобы выдержала ванна. Есть мнение, что можно сделать два листа ЦСП 9 мм и 12 мм, между ними гидроизоляцию. Как в данном случае можно опирать ванну только на балки или в любом месте.
     
  2. phurkat
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321

    phurkat

    Живу здесь

    phurkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Чехов
    @Levsha50, как я себе делал:
    1. QuickDeck 22 мм. Правда, у меня шаг балок 600мм, а поверх и поперек них настелил лаги 100х50 (вертикально) с шагом 400 мм.
    2. Мне не нужно, у меня 1 этаж. В качестве утеплителя вата Кнауф.
    3. OSB 9-10 мм сплошную.
    4. Только в С/У. Но если перекрытие 1 этажа, то пароизоляция нужна.
    5. Тот же QuickDeck, сверху намазать Кнауф Флехендихт 2 слоя с заходом на стены, на него клеить плитку. Ванну ставьте, как получится. У меня лаги в С/У уменьшенной высоты 70х50 и стяжка 30 мм с кабелем теплого пола.
     
  3. _CTAJIuH_
    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    _CTAJIuH_

    Новичок

    _CTAJIuH_

    Новичок

    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Вопрос про разницу изготовления самодельных двутавровых балок в кустарно-гаражных условиях и их конечную прочность.
    Вариант 1: В нижней и верхней полке фрезеровать паз и вставлять на ПУ клей ОСБ.
    Вариант 2: Наколотить слева и справа от ОСБ по брусу снизу и так же сверху (получив в итоге тот же Т профиль), предварительно посадив брусья на тот же ПУ клей.
    В случае В1 надо плотно сжимать брусья, для плотного прилегания ОСБ к балке в пазу и получения максимальной прочности, для чего надо городить вайму - механическую с эксцентриками или пневмо на основе пожарных рукавов и компрессора. В случае В2 этого ничего не надо, достаточно зафиксировать на время сушки клея два нижних и два верхних бруса друг к другучерез лист ОСБ любым саморезом и струбцинами плотно притянуть.
    Материал максимально возможный по качеству лес годовой самосушки в проветриваемом помещении, сучки конечно есть, что будет сказываться на прочности полок на сжатие и растяжение, но они мелкие, еловые. ОСБ-3 9мм или 12мм. Клей Клейберит ПУР 510 (не 501 из-за времени выдержки).
    В2 наиболее прост, доступен в любом гараже по материалам и оборудованию, но есть НО... конечная прочность. Будет ли разница при одинаковых размерах, но разных технологиях изготовления деревянных двутавровых балок?
     
  4. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Нужно перекрыть пролеты между этажами (первый и мансарда). Длина между мауэрлатами (максимальная) 4,7 метров. На это дело потом опирается стропила (скорее всего, тоже двутавры, ибо длина стропил более 7 метров и нужно сделать без дополнительных опор). Хватит ли 240 балок? Какой при этом шаг? И несущая?
    Так же вопрос по коньковый балке. Длина конька 12 метров плюс выносы, можно добавить 2 опоры. Из чего лучше сделать? Двутавр, может хватит обычных пиломатериалов?
    Вопрос по стропилине: между коньковым и мауэрлатами около 7 метров. Угол 37 градусов. Регион МО. Какую балки лучше использовать? Какое соединение самое дуракоустойчивое и надежное?
     
  5. phurkat
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321

    phurkat

    Живу здесь

    phurkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Чехов
    @the_atco, если у вас 2 опоры будут, то средняя длина конькового прогона между опорами составит 4 метра. Два ската по 7 метров дадут площадь приложения сил нагрузки на прогон 28 кв. м. Снеговая и ветровая нагрузка в МО в среднем 300 кг/кв.м. Плюс вес кровли. Итого нагрузка на прогон между опорами больше 9 тонн. Смотрите в сторону ЛВЛ бруса. В инете есть калькулятор для балок из ЛВЛ.
     
  6. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Под коньковый прогон можно сообразить больше столбов в принципе. Столбы будут опираться на несущую стену. В одном месте только не получится опереть на стену, а сделать укосины в стороны к соседним столбам. Эти укосины не будут доходить до пола мансарды, а будут над потолком. Вопрос про двутавры на перекрытия: какую нагрузку будут нести 240-е при пролёте 4,7 (можно сократить до 4,45, но тогда нужно будет балки ставить не на мауэрлат, который на армопоясе, а на доску, которая будет на блоке. А касательно самих стропил на 7 метров? Думал (если найду подходный вариант) ещё сделать балки-фермы и из этих ферм Сделать промежуточные опоры для стропил. Заодно будет фальшстеной мансарды, высотой 1-1,5. Примерно на такое же расстояние отойдёт от наружной стены
     
  7. phurkat
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321

    phurkat

    Живу здесь

    phurkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Чехов
    @the_atco, у меня пролет односкатной крыши 6 метров (по внутренним краям стен), шаг стропил 0,6 м. Стропила из двутавра высотой 600 мм с полками из ЛВЛ 90х40. По расчетам проходила балка высотой 400 мм, но я решил заложиться по максимуму, тем более, разница в цене не велика, а в 600-й двутавр я запихал 50 см ваты. Потолок наклонный, по двутаврам, скат 20 %, это около 12 градусов. Когда ходишь по крыше, ощущение, как по бетонному перекрытию.
     
  8. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Ну 12 градусов, по сравнению с моими 37 мало и нагрузка значительно больше от конструкции и снега. В плане ваты, конечно, плюс. Мембрану куда крепили к полкам изнутри или же сверху и потом контробрешетку ещё?
     
  9. phurkat
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321

    phurkat

    Живу здесь

    phurkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Чехов
    Мембрана сверху и контрбрусок, обрешетка сплошная из ОСП шпунтованной 16 мм. Ондувилла как кровельное покрытие.
     
  10. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    А утеплитель только между ОСП пихали или между полок тоже с подрезом?
     
  11. phurkat
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321

    phurkat

    Живу здесь

    phurkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Чехов
    Только между OSB. И так достаточно - 50 см. При этом между ватой и пленками - мембраной и пароизоляцией - образовался замкнутый воздушный зазор, что в принципе неплохо. Еще один плюс двутавров: при шаге в 600 мм, совпадающем со стойками каркаса, вата встает достаточно плотно за счет разницы в 10 мм (толщина ОСП балки), и резать приходится только по длине. Вата Кнауф, ширина 610. Но и каменная шириной 600 тоже плотно встает, я проверял. Чтобы вата не провисала излишне, на нижние полки вставлял полоски ОСП 8 мм 590х100 с шагом в 400 мм.
     
  12. ЮляА37
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ЮляА37

    Новичок

    ЮляА37

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день.
    Пришла сюда за советом, подскажите пожалуйста ...
    Вдвоем с мужем строим каркасный дом-студию с 1,5 мансардой - 6 на 6 метров... без опыта в данной сфере, строим этапами, из доски естественной влажности.
    Бюджетно, очень!)
    Соответственно межэтажный пролет у нас 6 метров.
    Муж по проекту собирается ставить столбы опорные по 150м, но я против...ищу варианты изменить это - но все упирается в бюджет.

    Установка двутавров обойдется более 50 тыс. в нашем регионе (могу ошибаться, но я считала так - высота двутавра для нашего пролета нужна 360-400мм, с шагом между лагами 40 см, т. е. необходимо 15 шт).

    Я предлагаю немного другой вариант - взять двутавры с высотой минимальной - 200 мм в количестве 20 шт - т. е. стоимость снижается до 30-35 тыс. (и эта стоимость дорого по сравнению со столбами и лагами!, но уже не так страшна) т. е. получается лаги - двутавры идут чаще, с шагом примерно 30 см).
    Вопрос в надежности такого варианта перекрытия? так можно сделать? это не будет допускать прогиб потолка?
    Спасибо за ответы
     
  13. phurkat
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321

    phurkat

    Живу здесь

    phurkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Чехов
    @ЮляА37, так делать нельзя. Судя по всему, вы не использовали калькулятор двутавровых балок. 200 мм очень малая высота для такого пролета, даже если вы не 20, а 40 штук примените.
     
  14. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! А подскажите, как состыковать две ендовые из двутавра? Не найду решения у производителей
     
  15. alexey_bakshaev
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    alexey_bakshaev

    Участник

    alexey_bakshaev

    Участник

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Дом из двутавра с мансардой. Шаг стоек двутавра 60 см. На первом этаже понадобилось сделать оконный проем шириной 120 см. Как сделать такой проем, чтобы дом не развалился?
     
    Последнее редактирование: 04.09.20