1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бетонная стяжка сверху плит перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Vlastelinium, 30.03.12.

  1. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    Бетонная стяжка сверху плит перекрытия
    Здравствуйте.
    Уважаемые форумчане, прошу Вашей помощи!
    Вопрос коснется перекрытия не не в частном доме, а в квартире.

    Планирую в квартире делать отопление теплыми полами.
    Нужно будет залить бетонно-песчаную стяжку толщиной 5-6см.
    Как пишут в сети, вес 1м2 стяжки, толщиной 1см, = 20кг.
    Стяжка толщиной 6см весит 120кг м2.
    Площадь квартиры 77м2.
    Получается при стяжке 5см + 7700кг на всю квартиру
    При стяжке 6см = 9240кг.
    Плюс вода в теплом полу...
    Плюс ванная в ванной (одинарная, обычная), плюс техника и мебель в кухне.
    Кровать в спальной, стенка в зале...
    Тренажерный зал - беговая дорожка, орбитрек, и силовая станция http://bestbeautywomen.ru/images/pages/fill/h600/953a124029650253245fe786fa984f0f.jpg с весом грузов 50кг.
    Тренажерный зал будет в спальной3.

    Могу ли я залить такую стяжку?
    Если нет, то каким образом можно стяжку облегчить? Заливка с керамзитом не вариант...

    Дом чешской постройки, 1975 года. Украина, Кривой Рог.
    Плиты перекрытия ж/б, толщину не знаю.
    Наружные стены толщиной 40см, внутренние несущие стены толщиной 13-14см.

    Перекрытие возле стыков с несущими внутренними и наружными стенами имеет углубления
    P1010024.JPG
    Стык несущей внутренней стены и пола (перекрытие)

    P1010025.JPG
    Стык перекрытия и наружной стены. Был замазан фигней какой-то, похожей на известковый раствор - абсолютно белый.

    План квартиры с площадями.
    .апапап.......jpg

    P101ллл0023.jpg
    Между залом и кухней несущая стена,
    между спальной1 и спальной2 несущая стена,
    между спальной2 и спальной3 несущая стена, но в ней появился проем 85см (усиленный - сверху балка из двух 16 швеллеров скрученных между содбою, сверху сделаны запилы за проем по 20см и заведена эта балка; вертикальные подпорки из 14 швеллера).
    Эти стены имеют толщину 13-14см.
    Между ванной и подъездом несущая стена толщиной 17см.
     
    Vlastelinium , 30.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    Знатоки, подскажите!
    :hello:
     
    Vlastelinium , 30.03.12
    #2 + Цитировать
  3. MaAd
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34

    MaAd

    Живу здесь

    MaAd

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
    И что? я заливал бетоном 15 см и все нормальна.
     
    MaAd , 30.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    Да как бы ничего, кроме того, что у всего есть своя максимальная нагрузка, которую способен выдержать материал.

    И поскольку планирую жить в этом доме и в этой квартире еще долго, и хочу чтоб, и после меня все стояло, стремаюсь не обезопасившись нагружать 9 тоннами свой пол, который является потолком у соседей с низу.

    Ну, а все таки, сколько способна выдержать плита перекрытия?
     
    Vlastelinium , 30.03.12
    #4 + Цитировать
  5. MaAd
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34

    MaAd

    Живу здесь

    MaAd

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
     
    MaAd , 30.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    А это перекрытие еще лежит на стенах, которые тоже не все способны выдержать.
    Вот и спрашиваю можно ли повысить вес моего перекрытия на 9 безболезненно?
     
    Vlastelinium , 30.03.12
    #6 + Цитировать
  7. MaAd
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34

    MaAd

    Живу здесь

    MaAd

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
    Если плита 8 то выдржит 800 кг\м2. так что не бойтесь ничего 120 кг\м2 -это не предел.

    всмысле лежат на стенах? если вы имеите виду на перегородках, то пк не лежит на перегородках.
     
    MaAd , 30.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    А сколько может выдержать самая слабая плита? Ибо я не знаю восьмерка у меня или нет...

    Перекрытие лежит на несущих стена. У меня в квартире 2 внутренние несущие стены и 2 наружные.
    У соседей так же. Вот налью я свою стяжку потолок станет на 9 тонн тяжелее и этот вес так же распределится и на несущие стены.
    А сколько они потянут?
     
    Vlastelinium , 30.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    Кстати, приблизительно померил толщину перекрытия (в местах прохода коммуникаций к соседям - вода, канализация) и получается, что пол толщиной не меньше 15см.
     
    Vlastelinium , 30.03.12
    #9 + Цитировать
  10. MaAd
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34

    MaAd

    Живу здесь

    MaAd

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
    Плита наверно 22

    лейте стяжку 5 см ниче сней не будет. не волнуйтесь
     
    MaAd , 30.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    высота перекрытия конечно важно, не менее важнее армирование. плиты в жилых зданиях рассчитаны на нагрузку 600-800 кг/м2. сюда входит стяжка, перегородки, люди и мебель. Конечно, запас некоторый есть, но допустим если у вас уже была стяжка, перекрытие насыщено кирпичными перегородками, а также имеется много тяжёлой мебели, то дополнительные 100-200 кг/м2 могут оказаться решающими. поэтому выводы и советы-если имеется толстая стяжка (сантиметров 5-10)-лучше её снять, если нет кирпичных перегородок посередине плиты, крупной мебели посередине плиты-риска нет, можете заливать 5-6 см стяжки. Посередине я имею ввиду между опорами плиты
     
    Саша1983 , 31.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    Стяжки скорее всего нету. Ибо видно примыкание к перекрытию стен
    P1010024.JPG

    Кирпичных перегородок нету вообще и не было. Все стены, перестенки выполнены ж/б.

    Вот план до перепланировки, у соседей с низу все так же.
    1111112.....jpg

    Вот план после перепланировки
    .апапап111.......jpg
    Желтыми стрелками отмечены наружные стены. Их толщина 400мм.
    Зелеными стрелками отмечены стены толщиной 160мм. Они идут по стыкам плит. Эти стены в реальности идут в одну линию. Соответственно и плиты между кухней и залом имеют одинаковые размеры. На плане ошибка.
    Синими стрелками отмечены стены толщиной 130-140мм. Они тоже идут по стыкам плит.

    Стена, отмеченная сиреневой стрелкой на данный момент отсутствует.
    Эта стена была ж/б, (120мм толщиной) стояла на 400мм в глубже спальню. Сейчас я ее разбил и буду переносить расположение этой стены в ванную.
    Планировал возвести ее из гипсовых пазогребневых плит. Вес 1м2 стены из таких плит 85кг.
    Но, теперь думаю из гипсокартона сделать.
    Или можно и из пазогребневых плит, учитывая теплый пол?

    Красными линиями отмечено расположение плит.
    Все плиты по своему периметру имеют как бы контуру, 20мм глубиной и шириной около 100мм.
    На первом фото в этом посте это немного видно.

    А, в ванной комнате весь пол по отношению к полу во всей остальной квартире ниже на 20мм. По всей площади ванной! Что это значит? И толщина плиты в ванной получается 150 -160мм.
    Можно ли делать при этом ТП в ванной по всей площади, учитывая, что еще будет ванна (обычная, одинарная 1800х800х600).

    В зале меня волнут то, что на площади 17м2 нету ни одного перестенка снизу, у соседей.
    А на эту плту давление повысится тонны на 2!

    Уточню - дом 1975 года постройки, квартира так называемая "чешка". Точно толщину перекрытия не знаю...
    Но, не меньше 150мм.

    Увидев и почитав все напечатанное мною, что скажете?
    Стоит заливать стяжку 50мм по всей квартире? :faq:
    А то я очень стремаюсь! Чтоб горя не наделать...:(
    Спасибо! :hello:

    Досмотрелся только-что, что между кухней и коридором вообще подпор по стыку плит отсутствует!
    Как быть, как быть7 Лить или не лить...?

    Дом в Украине...если что.
     
    Vlastelinium , 31.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    Могу ошибиться, но сейчас глянул массовые серии на плиты перекрытий, датированы они 1983 г. следовательно ваш дом, тем более чешской постройки, тем более с толщиной перекрытий 15 см лично мне неизвестны по какой серии выполнены, но по нагрузкам всё равно не менее чем на 600 кг/м2 они должны быть рассчитаны. Варианты-поинтересоваться у соседей может уже кто чё заливал, сколько ЭТО стоИт и нет ли трещин снизу перекрытия. Также можно обратится в местный проектный институт постарше, который знает кто что строил в то время и на какие нагрузки эти перекрытия рассчитаны.
     
    Саша1983 , 31.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Vlastelinium
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Vlastelinium

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    2
    У соседей 100% никаких стяжек нету.
    В проектный институт обращусь! Спасибо!
    Ну, а вообще, если смотреть по плану, на сколько большие пролеты перекрытия без поддержки (критично, не критично), насколько они на данный момент загружены?
    То, что я поубирал перестенки, я думаю тоже в плюс можно отнести.
     
    Vlastelinium , 31.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    вот это фигово, что нет стяжек, потому что перекрытия могут на такие толстые стяжки не быть рассчитаны. Поэтому для плиты, рассчитанной на 600кг/м2 критична прибавка в 25% от дополнительной стяжки. Насколько загружены-сложите всю мебель, вес гостей и своей семью в одной комнате, + перегородки. Вобщем обратитесь к местным проектировщикам, потому как перекрытия могут быть устроены не совсем так, как вы представляете себе
     
    Саша1983 , 31.03.12
    #15 + Цитировать