Цветная кладочная смесь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день. Мы делали основит (белый), только то, что нам рассчитали при покупке оказалось недостаточно и пришлось несколько раз довозить - тоже на это рассчитывайте. Теперь сама все пересчитываю. Качество хорошее. Фото прилагаю. Внутренние стены - поротерм 44. Нужно еще смотреть, чтобы из одной партии было, т. к. оттенок может быть другой. Да, и еще, очень важно, чтобы запас в городе был. Я сама в Казани, и у нас была ситуация, когда Основита не хватило, не было во всем городе, каменщики ждать не могли (вся же работа встает) и мы в срочном порядке везли недостающие мешки из МСК. Доставка в копеечку встала. Поэтому наличие этой смеси и ее популярность в городе имеет большое значение.

 

Какой у вас реальный расход получился?

 

Подняла свои записи. Кладка 150 м. кв., ушло порядка 350 мешков. Получается около 2,33 мешка на м. кв. Вот такой у нас был 'Кладочный раствор БЕЛЫЙ 010 ОСНОВИТ БРИКФОРМ МС-11/1 25кг.

 

Но почему то стоил он у меня дешевле Вашего... причем значительно.

 

Здравствуйте, коллеги!
Для того, чтобы развееть некоторые мысли, догадки и возможные предположения, поясняем:

1. По расходу: у всех производителей кладочных растворов расход будет одинаковый. Это связано с тем, что плотность кладочных растворов у всех вышеперечисленных PEREL, Основит, Quick-mix, Hagastapel и других производителей примерно одинаковая, и составляет 1500 - 1700 кг/куб раствора. А расход раствора (реальный расход) уже зависит от производителя работ (строителей), так как никто и никогда при расчетах не сможет сказать, какое кол-во раствора у вас провалится внутрь пустотелого кирпича, или окажется между кладкой облицовки и несущих стен, сколько просыпется раствора во время замешивания помимо ведра, сколько мешков строители "продадут" на соседнюю стройку или сколько засыпят на дорожку, чтобы было удобно ходить строителям. Хоть и утрированно, но если быть реалистами, то и такое тоже случается.

1 кг на 1 кирпич - расход, который учитывает эти потери. Если интересна точная цифра по расходу, то можно посмотреть, сколько раствора уходит на 1 кирпич без учета строительных потерей на распыл и т. д. Во вложении Калькулятор HAGASTAPEL универсальный для расчета всех имеющихся сухих смесей и применим для расчета смесей любого производителя. Проверьте заложите запас.

2. По цвету и его насыщенности: смотрите образцы производителей. Есть множество цветовых решений, которые можно применять. Есть также тренды цветам, которые производители активно применяют и рекомендуют, что больше подойдет, что сейчас применяют, какие ходовые цвета. Об этом вам могут подсказать представители брендов и дилеры.

3. По качеству: сухие модифицированные смеси - продукт, предназначенный прежде всего для профессионалов. Если не знать и не учитывать основные критерии набора прочности, высыхания раствора, свойства кирпича, не знать базовых и ключевых требований соответствующих СНиПов, то проблемы могут возникнуть, работая с раствором любого производителя. Подчеркнем, любого производителя!

4. По морозам: есть летние растворы - температурный режим работы от +5 до +30 градусов, и зимные - температурный режим от +10 до - 10, градусов. Температура должна быть не только воздуха, но еще и основания. Если кирпич у вас остыл и его температура ниже -10 градусов, работать нельзя, если выше +30 градуов, тоже нельзя.
Некоторые производители декларируют зимние температурные режимы до -15. Мы считаем, что это можно делать, но опасно! Обязательно нужно предварительно проконсультироваться.

P/S Обращайте внимание на строителей, их профессионализм. 10, 15, и даже 40-ка летний опыт - работы на стройке - не показатель! Если нет определенных знаний, которые даются начинающим профессионалам в строительных университетах, в частности мы преподаем начинающим профессионалам, то могут возникнуть проблемы. Консультация, рекомендации производителей будут не лишними даже им.

 

Всем спасибо.
По расходу - у меня приблизительно 260 кв. расчет делаю на 300 с запасом.
Проблема в том, что все основные игроки на рынке цветного раствора - почему то
не представлены крупно в Уральском регионе - точнее в Екб. У нас есть местный
производитель смеси, но цветной раствор он делает только на заказ и качество -
не очень. В том году ребята делали облицовку - говорили что нормальный раствор, но его немного не хватило и они поехали докупать по базам - так вот купили. В итоге были Очень приятно удивлены.
Качество небо и земля.
В связи с этим - решил на свой дом купить смесь одного из российских брендов. Вот теперь выбираю - единственное цена совершенно не радует!

 

Добрый день!
будьте любезны, дайте совет:

делаем забор (столбы на ленте) и цоколь дома
закупили кирпич судогодский рваный для столблов 1000 шт (слоновая кость)
и плитку из этого же кирпича на ленту и цоколь толщиной 3см (всего 3000шт)

изначально хотели купить для всего этого цветную кладочную смесь ветонит вебер наттас
но нам сказали, что это только для кладки кирпича на столбы пойдет

а на ленту и цоколь только на клей сажать, а потом затиркой проходить
посоветовали квик микс РКС

подскажите все верно? есть ли нюансы?

1) с кладкой кирпича более менее понятно. смесь ветонит нормальная? или лучше аналог светлый посоветуете? (предлагают HAga ST - лучше ? хуже?)

2) а как быть с плиткой из кирпича? сетка - клей- затирка?
фирма квикмикс оправдано дорого? или можно взять другую? хага ст опять же с кирпичом предлагают и затирку. или лучше другую?

3) а можно ли плитку положить без швов и обойтись только клеем? или потом потрескается?

4) затирку потом по швам делать очень трудоемко? рабочие хотят з аэто отдельный прайс, а я не разбираюсь

5) самое трудное - приблизительный расчет: на столбы, полтора кирпича кладка, шов 1см, размер кирпича более менее стандартный. на 1000 кирпичей хватит 45 мешков по 25кг вентонита (например)?

а как рассчитать сколько клея на 3000 кирпича? и затирки?
большое спасибо!

 

Доброго времени!
Надеемся, наш ответ поможет Вам.

Для начала ответим на вопрос темы и ответим максимально понятно: кладочный раствор - только для кладки, где существует минимальная нагрузка на отрыв (для горизонтальных поверхностях), клей уже будет работать на отрыв на вертикальных поверхностях с большой адгезией или проникновением в основание (сцеплением с ним), а затирка - это продукт, который в большей или меньшей степенью схож со свойствами клея (сцеплением с основанием) и имитирует натуральный кладочный шов (отсюда, как правило, название "Цветная ДЕКОРАТИВНАЯ затирка" - имитация кладки).

Теперь по интересующим Вас пунктам:

Смесь наших коллег из Ветонит, в сравнении с российскими производителями, достаточно дорогая. А дешевая не всегда плохая! (дочитайте до конца, я вам все объясню).
Кроме того, у российских производителей (включая коллег из Хага СТ) более экономичная упаковка и фасовка составляет 50 кг (поверьте, на упаковке тоже сэкономите).
Цвет выбирать вам, в зависимости от того, какой эффект вы хотели бы получить (выделить камень или кирпич, или выделить швы). Аналог у Хага СТ, сомневаюсь, что он аналог, так как, во-первых, по цвету он даже отличается, во-вторых, повторю, вполне может быть лучше по качеству. Главное, обратите внимание на образцы, иногда они могут отличаться по цвету, который будет на вашем цоколе или столбах (читайте дальше, поясню и этот момент).

Приклеивать, разумеется, клей. В цокольных местах, как правило, армируют "антивандальной" сеткой (ее еще могут называться по-другому, коллеги меня поправят), она заармирует поверхность основания, сделает его более прочным и надежным. А затирка заполнит швы. Так как затирка имеет достаточно высокую прочность (иногда доходит до 300-400 марки), вашу конструкцию она значительно усилит (приклеите на клей и еще затиркой затрете), будет супер-надежно. Для достижения такой марки прочности, затирку нужно наносить из пистолета, а Квик-микс в своих видеоматериалах наносит еще другим способом (менее прочным). Рассмотрите более дешевые варианты.

Плитку без швов не получится сделать. Будут зазоры и щели, в которых будет скапливаться влага и зимой ее разорвет. Минимальный шов для затирки должен быть от 5 мм. Средний и рекомендованный 8 мм.
Как вариант, можно рассмотреть затирку швов тем же клеем. Но про прочность сказано выше. Клей будет менее прочным.

Ведь швы все равно затирать?
Торгуйтесь! Как правило, затирка швов входит в стоимость монтажа камня или плитки.
Если наносить пистолетом, то будет быстрее. Если они профессионалы и делали уже это, то не составит трудности.
Наберите на на городской, попросите связаться с отделом маркетинга, они сориентируют вас по рыночной стоимости таких работ у профессионалов и стоимости таких работ у "дилетантов".

Для этого можете воспользоваться строительным калькулятором HAGASTAPEL.

И, напоследок, то, что хотел разъяснить:
1. Нет никакого смысла приобретать дорогой продукт для одних и тех же целей, когда есть более дешевые и экономичные варианты. Можно заплатить только за лояльность к бренду, не более.
2. Если со смесями будет работать профессионал, то для него не будет разницы с каким материалом работать. Если НЕ профессионал, то и с дорогой смесью будут проблемы.
3. Если вас беспокоит качество, то рекламации могут быть абсолютно у всех производителей, и у Ветонита, и у Квикмикса, и у Хага СТ, и у нас, конечно же. Мы все производим сухие строительные смеси, которые качественные и соответствуют требованиям для профессионалов.
4. По выбору профессионалов, выбирайте их тщательно, проверяйте их работы, съездите на объекты, которые они уже закрыли (не стесняйтесь и не бойтесь этого), торгуйтесь с ними, консультируйтесь по разным вопросам с ними и берите третье мнение (консультируйтесь с производителями).

p/s. Проверьте профессионалов, сфотографируйте их объекты крупным планом, покажите нам шов и кладку, и мы скажем, профессионалы они или нет. HAGASTAPEL готова вас проконсультироваться, посоветовать абсолютно безвозмездно, и даже не потребуем, чтобы вы рассматривали наши смеси.

 

большое спасибо за подробный ответ! опираясь на расход, посоветуете для кладки кирпичных столбов взять цветной кладочный раствор или, чтобы не выйти из цвета, положить на обычную смесь для кладки, а швы затереть также как и швы на ленте и цоколе затиркой? например - VS-605 для кирпича цвета слоновая кость

 

Как раз для этого цветная кладочная смесь и была создана, для того, чтобы не делать двойную и, как правило, дорогостоящую работу.
Производите кладку, получая цветной шов сразу.

Кстати, у многих производителей, и у нас цветовая гамма затирок сходится с цветовой гаммой кладочных растворов.

VS-605 это наша затирка HAGASTAPEL бежевого цвета. Так же, в цветных кладочных растворах он соответствует цвету KS-705

 

я просто думала дешевле так будет и меньше шансов неверно рассчитать объемы материалов

а нет живых фото цвета 705? по Вашей ссылке цвет скорее болотистый (или как цемент), чем бежевый (неужели 730 светлее ? под такой кирпич как на Ваш взгляд какой цвет?

 

Лучше всего смотреть на рекламных стендах, образцах, приложить к кирпичу несколько вариантов и выбрать цвет.

Из бежевых цветов, кажется, на видео осталось:

 

еще сложнее понять) там бежевых 4 шт
а бежевый светлее кремово-бежевого?
где ж щас стенд найти...а завтра заказывать надо
спасибо

 

Добрый день. Напишите, что выбрали, как получилось? Очень интересен результат. Походила у нас по поселку, не нашла ни одного дома кроме нашего, где бы клали на готовую кладочную смесь... Видимо это не пользуется спросом... Только сейчас начала читать - начала понимать, не каждый кирпич подойдет под определенную кладочную смесь, нужно обязательно читать - для какого кирпича она предназначена - влажность, водопоглощение кирпича, я так понимаю, если кирпич будет хлипкий и с большим водопоглощением, то его может просто порвать... Теперь любое дело начинаю с прочтения инструкции, а и только потом уже слушаю советы строителей, что брать и как делать...

 

Скорее, не каждая кладочная смесь подойдет под определенный кирпич.

Ну а, если не прятать карты, то ведь раньше плитку приклеивали на обычный цементно-песчаный раствор, и ничего, все прекрасно держалось.

Ни один производитель строительных материалов инструкцию вам не напишет. Все, что написано на мешке, в технических характеристиках - это, скорее, рекомендации по применению, нежели инструкции. Основную задачу производители строительных материалов возложили на исполнителей.

Модифицированные смеси (кладочные, затирки, клеи, специальные штукатурки и т. д.), по сути, облегчили задачу строителей, сделали сами решения более эффективными, исключили возникновение различных побочных эффектов и т. д., вплоть до того, что раствор сам наносится на основание, и с ним может справиться любой.
К сожалению, это не так! Вот и приходиться выбирать профессионалов, учить их, давать рекомендации. А лучшие рекомендации - от производителей.

На наш взгляд, никто другой, как производители, не дадут наиболее полной информации по работе с их материалами! Поэтому, смело обращайтесь к ним, например, с вопросами, как сделать так, что избежать этого, или сделать правильно.