1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 1

Обработка слоев пирога пола

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Fatal1ty, 28.03.12.

  1. Fatal1ty
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Fatal1ty

    Участник

    Fatal1ty

    Участник

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Обработка слоев пирога пола
    Прошу совета!
    Перекрытие деревянное по балкам сделано, состоит из следующих слоев (снизу вверх):
    1. Черновой пол с промежутком между досками чернового пола около 15 см (в целях проветривания), по черепным брускам 5х5, прибитым к балкам 15х20 сбоку; (балки в метре от земли)
    2. Ветрозащитная мембрана (паропроницаемая);
    3. Утеплитель 10 см (базальтовая вата в плитах) - по 5 см два слоя с перекрытием;
    4. Пароизоляция;
    5. Чистовой пол - доска 5х20 см. Между доской и пароизоляцией есть зазор из за провисания мембраны - 4-5 см (но на балках естественно вплотную).
    Доски чернового пола, балки, бруски и доски чистового пола (снизу) обработаны зеленым трудновымываемым сенежем в два захода.
    Вопросы такие:
    Все ли верно сделано?
    Достаточно ли обработки?
    Чем обработать доски чистового пола и низ фанеры (собираюсь стелить фанеру 1 см) поверх пола)? Может достаточно сенежа, опять зеленого или другого (он вроде годится для использования как снаружи, так и внутри помещений)? Не нужно ли сделать продухи до пароизоляции в чистовом перекрытии, чтобы дышало пространство под досками (например в начале и конце каждого межбалочного пролета, с симпатишными декоративными решетками)? Не вызовет ли это наоборот увлажнение этого пространства и гниль естесно?
    По идее пар, идущий из помещения, будет задерживаться на пароизоляции, а фанера, например окрашенная сверху - также пароизолятор, только с некоторыми неплотностями. Как будут жить между двумя пароизоляциями доски и фанера с продухами и без?
    Прошу ваших комментариев и советов... особенно по опыту эксплуатации подобных "пирогов".
     
    Fatal1ty , 28.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Fatal1ty
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Fatal1ty

    Участник

    Fatal1ty

    Участник

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Похоже много вопросов задал...
     
    Fatal1ty , 29.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Fatal1ty
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Fatal1ty

    Участник

    Fatal1ty

    Участник

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Ответов не получил, а успел получить весной проблему - две недели назад открыл продухи в цоколе, но в подпол не заглядывал. Сейчас залез и увидел - конденсат везде, плесень на досках чернового пола, на грунте. что теперь делать не знаю. Скорее всего убрать к чертям утеплитель, сделать продухи сквозные в полах в подпол, высушить пушкой подпол, застелить пол пленкой и песком или керамзитом сверху.
    Правильно ли?
    Сенеж кстати не помог, судя по всему, т. к. плесень есть - белая.


    Ответов не получил, а успел получить весной проблему - две недели назад открыл продухи в цоколе, но в подпол не заглядывал. Сейчас залез и увидел - конденсат везде, плесень на досках чернового пола, на грунте. что теперь делать не знаю. Скорее всего убрать к чертям утеплитель, сделать продухи сквозные в полах в подпол, высушить пушкой подпол, застелить пол пленкой и песком или керамзитом сверху.
    Правильно ли?
    Сенеж кстати не помог, судя по всему, т. к. плесень есть - белая.
     
    Fatal1ty , 22.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Anfisa
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    188

    Anfisa

    Живу здесь

    Anfisa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень сочувствую! Сама собиралась такой же пирог укладывать. Я так поняла, у Вас ленточный фундамент? А какой марки пленки?
     
    Anfisa , 22.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Fatal1ty
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Fatal1ty

    Участник

    Fatal1ty

    Участник

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Ленточный, глубина мала, 1 м, ширина 55 см, наз землей на 1,2 м. Не на правах рекламы антирекламы: Снизу пленка Изоспан А (ветрозащита) Сверху Ютафол (не помню какой) прозрачный прочный с сетчатым армированием. Его укладывать легче чем другие, проверено -на потолке делал часть пароизоляции с другой пленкой.
     
    Fatal1ty , 23.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Fatal1ty
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Fatal1ty

    Участник

    Fatal1ty

    Участник

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Подумайте насчет обработки трансформатроным маслом после антисептика всех деревянных конструкций, может поможет лучше чем мне.
     
    Fatal1ty , 24.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Anfisa
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    188

    Anfisa

    Живу здесь

    Anfisa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может Вам в этой ветке http://www.forumhouse.ru/threads/7721 спросить? А то здесь и нет никого...
     
    Anfisa , 24.04.12
    #7 + Цитировать
  8. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Fatal1ty

    у вас пароизоляция не там. п 2 и 4 нужно местами менять.
    заперли пар в утеплителе из подполья и все сгниет.
     
    AlexSpb1 , 24.04.12
    #8 + Цитировать
  9. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Меня терзают смутные сомнения. Везде советуют такой пирог пола. Везде советуют закрывать продухи на зиму. Но это две взаимоисключающие вещи. Закрыть продухи и влага из земли пойдет в утеплитель, если снизу он закрыт паропроницаемой пленкой. Сверху обязательна влагонепроницаемая, иначе даже помыть полы не удасться. Получается или делать как прежде в деревнях, закрывали продухи на зиму, но полы без утепления, просто доски в один слой и тогда отапливать несколько кубов воздуха лишних. Или утеплять пол, как и советуют, но на зиму продухи оставлять открытыми и очищать их от снега, чтобы не заносило. Что выгодней?
     
    Юра52 , 24.04.12
    #9 + Цитировать
  10. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В подполе всегда влажность высокая. Поэтому ее нельзя пускать в утеплитель и дом по любому.
    причем если балки деревянные то им смерть.
    Подпольное пространство должно вентилироваться без связи с жильем.

    Как в деревнях...
    В деревнях балки гнилые вообще у всех! Это не эксплуатация дома, а мучение. Заявление не от балды, а я пом главы и у этих людей регулярно бываю.

    в вышеописанном нужна пароизоляция подпола и отдельная вентиляция утеплителя.
    Лично я сторонник только бетонных полов над подвалом с утеплением эпс.
     
    AlexSpb1 , 24.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Гнилые балки только у тех кто ленится открывать продухи на лето или они очень маленькие. У нас дом был довоенной постройки, в продухи я пролазил, мы через них картошку ссыпали в подпол. Мама всегда открывала и закрывала их на зиму и проблем с гнилыми балками у нас не было. Пришлось однажды обследовать другой дом, где сгнили балки, так там прдухи были заделаны намертво, старики берегли тепло и высота от земли до балок не больше полметра.
     
    Юра52 , 25.04.12
    #11 + Цитировать
  12. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Химки
    Нет, пирог тут правильный. Пар в основной идет из помещения, поэтому по пути прохождения пара во избежании конденсата паропроницаемость должна увеличиваться. Тот же самый принцип и в утеплении стен и потолка.
    Тут проблема в том, что продухи нужно было держать открытыми всегда. Да количество и сечение продухов должно быть соотвествующее. (тут на форуме было обсуждение)
     
    YSA160965 , 25.04.12
    #12 + Цитировать
  13. Александр98
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    258

    Александр98

    Живу здесь

    Александр98

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете вместо пола утеплить цоколь...
    И продухи лучше закрывать от снега какими-нибудь решетками, а не наглухо...было бы сухо.
     
    Александр98 , 25.04.12
    #13 + Цитировать
  14. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В стенах, крыше -да,но тут пол, низ, повышенная влажность снизу, холодный воздух
    опускаясь вниз + холод подпола+почти всегда недостаток утеплителя- сдвигает точку росы и конденсат выпадает ровно в утеплителе и на балках.
    Поэтому и начинаются танцы с бубном открыть, закрыть продухи, помолиться и т. п.
    Никого не уговариваю делайте как хотите и как пишут.
    Но статистика говорит о том, что проще отсечь напрочь пар и влажность подпола от балок и утеплителя.
     
    AlexSpb1 , 25.04.12
    #14 + Цитировать
  15. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.097
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Статстики к сожалению не видел. А не получится так, что балки напрочь отсеченые от внешней среды окажутся чуть влажноватыми и заплесневеют как хлеб в пакете?
    Может быть в систему вентиляции включить и подвал? Тогда и продухи не нужны и утепленные полы не нужны, необходимо утеплить только хорошо цоколь. Тогда пол будет вечный и дешевый.
     
    Юра52 , 26.04.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также