1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Тёплый дом. ППУ. 10-30 Вт/м.кв

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Maxbrovin, 28.03.12.

  1. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен! Безо всякого тепловизора уже очевидно, что окна у меня самое проблемное место по теплопотерям. Со временем, если не лень будет, сделаю вторые рамы.
     
  2. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029
    Адрес:
    Москва
    В Финляндии довелось пожить в 4 домах, в 3х из них стояли такие окна http://www.odvs.ru/products/id_920
    Надо в эту сторону двигаться, во всех деревенских избах зимняя рама подразумевалась сама собой
     
  3. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    Почему не поставить трехкамерный стеклопакет, зачем две рамы?
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.152
    Благодарности:
    10.691

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.152
    Благодарности:
    10.691
    Адрес:
    Ижевск
    Уже двигаются (кто хочет) и довольно давно. У нас в некоторых многоэтажках такие ставят (обычные "финские" окна), и заказать не проблема, и не дороже средних пластиковых. Но окна действительно довольно теплые - никакого конденсата, промерзания... Плохо только, что из дерева - трескаются если вода щелочку найдет (а она найдет рано или поздно).
     
  5. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    а как с двумя рамами решается установка противокомариных сеток?
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.152
    Благодарности:
    10.691

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.152
    Благодарности:
    10.691
    Адрес:
    Ижевск
    А какая проблема? Обе рамы открываются вовнутрь. Проблема может быть только из-за отлива на створке - он обычно выступает над нижним брусом рамы, и будет упираться в сетку. Но, думаю, толшины рамки сетки и эластичности самой сетки будет достаточно, чтобы отлив створки её не порвал.
     
  7. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029
    Адрес:
    Москва
    Дык и я про них уже знал, когда строился, только ценник конский:ogo:, впрочем как и на камины Финские. Ничего плохого в дереве нет, если нормальная технология соблюдена. Сейчас уже Белорусы деревянные научились делать, про Поляков и не говорю.
     
  8. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029
    Адрес:
    Москва
    Хоть 5 камерный, не поможет. Окно - конструкция с самым маленьким тепловым сопротивлением в доме
     
  9. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.573

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.573
    Адрес:
    Ставрополь
    Смотрел характеристики стеклопакетов. Однокамерный отличается от двухкамерного очень не значительно. А если однокамерный с ИК покрытием, то почти одно и тоже.
     
  10. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.029
    Адрес:
    Москва
    И, в любом случае, меньше единицы!
     
  11. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.573

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.573
    Адрес:
    Ставрополь
    Информация к размышлению.
    Поэтому здесь как нигде важен правильный выбор оконных заполнений.
    Для рассматриваемого примера при общей площади окон и дверей 6,8 м2теплопередача для различных типов окон будет выглядеть так, как показано в таблице.
    Из таблицы видно, что стеклопакеты не всегда предпочтительнее окон с двойными рамами.
    Примечания
    ·Четные цифры в условном обозначении стеклопакета означают воздушный зазор в мм;
    ·Символ Ar означает, что зазор заполнен аргоном;
    ·Литера К означает, что наружное стекло имеет специальное прозрачное теплозащитное покрытие.
    Обычное окно с двойным рамами, -Вт 416
    Стеклопакет (толщина стекла 4 мм) 4-16-4 ,-Вт 425
    Стеклопакет (толщина стекла 4 мм) 4-16-4К,-Вт 256
    Двухкамерный стеклопакет 4-6-4-6-4,-Вт 325
    Двухкамерный стеклопакет 4-Ar6-4-Ar6-4К,-Вт 226
     
  12. vovanych
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    116

    vovanych

    Нонконформист**

    vovanych

    Нонконформист**

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Михалыч26,
    Я, наверное Зануда, но где ссылка-то!
    То, что Вы здесь привели - отчасти лукавство...
    Выкурив насколько смог, тему про окна, могу резюмировать (ИМХО):
    -Теплоизолятором в окнах является воздух (или инертный газ при наличии)
    -Теплоизоляционные свойства окна сильно зависят от толщины воздушной прослойки, причем до толщины 16-18мм сопротивление теплопередаче растет, затем падает (включается конвективная составляющая перемещения газа внутри стеклопакета).
    -Однокамерный стеклопакет 4-16-4 (сумма 24) не имеет смысла сравнивать с двухкамерным 24 -там мало воздуха, двухкамерный пакет должен быть 4-16-4-16-4 (сумма 44) -только тогда это "правильный" двухкамерный пакет, а такого Вы в своем посте не привели...
    Возражения насчет ширины оконного профиля, мол надо менять на более широкий (дорогой...) не считаю серьёзными, мы уже платим за ещё одно стекло в пакете и получаем лУчшую теплоизоляцию.
    Таким образом, сравнивая хороший однокамерный стеклопакет с плохим двухкамерным мы видим -однокамерный не хуже! Давайте сравним с нормальным двухкамерным, а затем с хорошим двухкамерным...
    Как-то так. Аргументированные возражения приветствуются!
    P. S. Насчет двойных рам -есть у меня подозрение ;) что важную роль в теплосбережении здесь играет наличие второго контура примыкания рам, и как следствие, уменьшение инфильтрации воздуха (уменьшение сквозняка, грубо говоря), поскольку обычные резиночки только теоретически хорошо уплотняют створку и раму.
     
  13. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.093
    Благодарности:
    6.118

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.093
    Благодарности:
    6.118
    Адрес:
    Москва
    О том и речь, у меня в доме площадь окон порядка 28м2, по данным производители окна 0.76.
    Можно прикинуть какие потери только через них идут зимой...
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.152
    Благодарности:
    10.691

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.152
    Благодарности:
    10.691
    Адрес:
    Ижевск
    Есть ещё кое-какие соображения...
    Для стеклопакетов с покрытием указывается сопротивление теплопередаче, как и для обычных. Но, если для обычных это сопротивление постоянно, то для стекол с покрытием к "обычному" сопротивлению теплопередаче добавлена работа покрытий с радиационнй составляющей теплообмена. А радиационная составляющая совсем не постоянна и зависит от многих факторов, причем температура воздуха на улице совсем не главный из этих факторов. Значит, нельзя для стеклопакетов с покрытием указывать конкретное значение "сопротивления теплопередаче", суммированное из "обычного" сопротивления, и "плавающего" значения "радиационного сопротивления", зависящего от условий теплообмена в каждом конкретном случае.
    И что-то у меня есть подозрения, что приписывая это добавочное сопротивление теплопередаче, от снижения радиационных теплопотерь, изготовители/продавцы стеклопакетов с покрытиями указывают совсем, не среднее из возможных значений, а максимальное, которое можно получить только в определенных условиях, когда доля радиационного теплообмена велика и разница в радиационных теплопотерях между простым стеклом и стеклом с покрытием наиболее заметна.
     
  15. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.573

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.573
    Адрес:
    Ставрополь
    Уважаемый vovanych! То что я процитиривал это не мое умозаключение, а просто информация! Я поделился ей с обществом. А теперь вижу Ваше отношение к ней.