1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Котел и автоматика для теплицы

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Ivannpulkin, 26.03.12.

  1. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Исходя из конфигурации теплицы - можно воткнуть бак, но со стороной торца 2м, высотой не более 3м, и длиной чем короче-тем лучше т. к. это съест полезную площадь теплицы.
    Исходя из того, как НЕ УМЕНЬШАТЬ полезную площадь теплицы и разместить некий ТА - т. к. будут проходы, можно в проходах и разместить трубы диаметром 420 - 600 мм использовав их как ТА. Проблем в сущности будет 4:
    1. труба такого диаметра имеет максимальную длину 11,4 м и толщину стенки 8 мм. ее вес будет под 300 - 400 кг. положить ее можно только во время строительства теплицы и больше с ней ничего сделать не удастся, т. к. во первых - не как, а во вторых - не куда. стены будут уже зашиты СПК и установлены стойки под томаты. то бишь - не кантовать
    2. качество сварки швов (если нельзя будет обойтись цельной длиной) должно быть как на газопроводе. сварщики такого качества у нас очень редки и я не незнаю ни одного. Доступа к оборудованию неразрушающего контроля (коим собственно и проверяются швы при сварке магистральных газопроводов) - у меня нет. з/п сварщика с аттестацией НАКС - от 100 000 руб за месяц. + как минимум 2 чела которые ему эту трубу будут кантовать. вообщем то - исходя из того что таких спецов у нас в городе нет (все подались на бованенково) - это все мало реально
    3. трубы эти - черный металл. Трубы для магистрального ХВС использовать (с полимерным покрытием внутри) не получиться из-за температуры теплоносителя. горячая вода - агрессивная среда. Даже если допустить что бак не будет кальцинироваться, коррозия будет развиваться. площадь стенок будет не маленькой потому свои 10-20 грамм ржи будут обязательно. Слабым местом для всей этой ржи будет не сам ТА и даже не регистры батарей. Это ввод-вывод из ТА и ввод-вывод котла. Даже для дюймовых фитингов эти хлопья будут критичными. Трубки в теплообменнике - если они будут существенно толстые (больше дюйма) - пропустят это через себя, а вот если тонкие да еще и тонкостенные - теплообменнику очень быстро придет труба (ИМХО).
    4. эта труба получиться ниже уровня прохода. т. е. копать вглубь. на примерно метр. а на участке уровень УГВ - 0,2м от поверхности.

    ИМХО - здесь более подошел бы все таки бак из нержавейки с ВНЕШНИМ силовым каркасом (крашеный черный металл) с соединением листов либо клепкой внахлест либо сваркой внахлест, но не в стык. но давление в этом баке будет 2-3 атмосфера. Увы. пока я не представляю себе толщину нержавейки под этот бак. Если есть мысли - слушаю.
     
  2. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Екатеринбург
    [​IMG]
    Пост 68 -69
    Гео Т. А ещё никто не отменял:hello:


    http://www.jc-solarhomes.com/fair/solar_greenhouse.htm
    [​IMG]http://www.google.ru/search?q=стена тромба&hl=ru&newwindow=1&qscrl=1&nord=1&rlz=1T4ADFA_ruRU456RU456&biw=1920&bih=755&site=webhp&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=pzemT5SrIsuq-gaJ3ODNAg&sqi=2&ved=0CGgQsAQ
     
  3. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Екатеринбург
    http://www.stroim-dom.by/aboutmagazine/arhiv/11/04/n04_98.html?template=111
     
  4. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Благодарю Лео. обдумываю.
     
  5. Струнин
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    177

    Струнин

    Живу здесь

    Струнин

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Пенза
    Вы про что именно?
    Если про теплопотери теплицы, то в самом начале темы считал, вы их видели и говорили, что будет еще больше. Тогда потребный обьем ТА будет еще больше.
    Еще такой нюанс: ТА батареям будет тепло выдавать ненормированно, обязательно придется ставить электрозависимую автоматику, а тогда в чем смысл ТА как гаранта работоспособности системы отопления при отключении электричества?

    Выкладывал ссылку ранее на метеосайт с данными про Ухту, там солнце зимой дают по большим праздникам. Да и система отопления должна обеспечить потребности теплицы в самых неблагоприятных условиях, ведь даже если иногда не хватит мощности, то про расчетную урожайность можно забыть.
     
  6. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Екатеринбург
    Переименуйте Тепло Аккумулятор в Буферную ёмкость И все процессы теплотехники встанут на свои места:hello:
     
  7. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Про урожайность зимой в Ухте можно не заморачиваться, её не будет. Почему? "...там солнце зимой дают по большим праздникам..."
    Простите что не по теме.
     
  8. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Екатеринбург
  9. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Елабуга
    Несогласен с расчетом Та.
    К сожалению чрезвычайно загружен по работе. Завтра постараюсь расчет выложить.

    По второй позиции. ТА могбы сослужить бесценную службу. Любой котел имеет инерционность и любой котел не любит когда его регулируют. В этом смысле вариант хорош тем, что котел горит в номинале и заряжает бак себе да заряжает. Никаких проблем.
    А вот после бака даже речи не было что без автоматики. Именно здесь можно без особых трудов автоматизировать раздачу тепла по теплице в зависимости от температуры воздуха. И очень точно. И все это гораздо проще, нежели непосредственно раздача с котла...
     
  10. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Ну - вот это утверждение я буду оспаривать господа.
    По опыту производства картофеля - очень многие "скептики" говорили что в ухте и СТАБИЛЬНАЯ урожайность в 350 ц с га не возможна В ПРИНЦИПЕ.


    Кроме того - я уже где то говорил что электричество будет резервироваться инвертором и бензогенератором.


    Потребление же автоматики будет не настолько большим, как я думаю
     
  11. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Елабуга
    50-70-100 вт
     
  12. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Екатеринбург
  13. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Екатеринбург
  14. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    ИМХО - все таки использование пластиковых труб которые выдерживают не более 60-70 градусов в моем случае будет проблемой.
    В сильные морозы температура теплоносителя будет явно больше, а пластик больше не выдержит. Потечет и размягчиться. Как результат - будут порывы.
    А вот буферную емкость делать придется
    Вот только на чертеже был перепад высот между емкостью и расширительным баком около 2,5 метров. Это будет очень сложно соблюсти. При моей геометрии теплицы.
    И до сих пор окончательно не ясен объем этой емкости и ее положение. толи вертикальный кубик то ли горизонтальная труба. Толи 12 кубов толи 30 кубов
    Вот с этим бы и надо разобраться

    и еще бы разобраться с местами ввода-вывода буферной емкости в зависимости от типов.
    если емкость вертикальная и "небольшого" сечения - большой разницы температуры в горизонтальной плоскости не будет.
    Другое дело - "кила" метров на 40.
    Исходя из моих знаний по теплотехнике предполагаю существенную разницу в температуре теплоносителя в "киле" на входе и через метров 40 на выходе. Т. е. - существенную потерю температуры теплоносителя. И если этот вывод верный - то надо и ввод от котла и вывод в СО к насосу делать в одном месте. но как их соотнести по высоте?
    Я вообще прав или нет?
     
  15. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.126
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.126
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    И если этот вывод верный - то надо и ввод от котла и вывод в СО к насосу делать в одном месте. но как их соотнести по высоте?
    Есть теплообменники, съемные, которые располагаются над котлом. По высоте как раз соответсвтуют вашим требованиям.