1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Котел и автоматика для теплицы

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Ivannpulkin, 26.03.12.

  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.135
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Калининград
    Я отметил это тоже. :) И вера автора в способность техники работать на полном автомате, без контроля её человеком, несколько смущает. Пожалуй, стоит с небес опуститься на грешную землю. Надежное оборудование, которое сможет работать без присутствия человека на щепе, будет стоить бешеных денег. Автору точно не доступно. Дровяной котел будет требовать присмотра минимум раз - два в сутки. Хотя бы для загрузки, уборки золы. И вообще, в местности автора настолько спокойная обстановка, что подобная теплица может находиться без охраны? У нас ведь не Европа!
     
  2. Malin74
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    2.964

    Malin74

    Живу здесь

    Malin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    2.964
    У нас есть тепличное хозяйство, где топливом служит свалочный газ. Выращивают особые оранжевые томаты крупного сорта. Там у них ещё электростанция на этом газе построена. Однако торгаши взвинтили цены на эти помидорчики и х. купишь.
     
  3. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    автор представляет себе сложности с автоматизацией процесса. ;)
    Не обалденно хорошо, но в продвинутом виде ;)
    На небесах автор ну точно не находиться.
    Автор вообще не видит возможности автоматизировать процесс поступления топлива и контроля за ним в случае применения дров. На взгляд автора - здесь только можно говорить об управлении процессом горения, а не поступлением дров и выгрузкой золы.
    Именно поэтому автор и акцентировал внимание что появляться в месте нахождения котельной у автора есть возможность только ОДИН РАЗ В Сутки.
    Ни о каких двух разах речи быть не может в принципе. Увы - это так.
    Участок этот огорожен 2-х метровым забором, потому за сохранность в разумных пределах автор не опасается. Насколько вообще можно чего то такого не опасаться в нашей стране.
    Т. к. автоматизировать процесс закладки топлива невозможно - остается заложить такой его объем, что даже в -46 котлы гарантировано отработали свои 24 часа!
    А вот управление процессом горения - это по видимому можно оптимизировать и автоматизировать как по температурным шкалам котла (чтобы не рванул!) так и по температуре теплоносителя в системе и температуре воздуха в теплице.
    Суперсложное оборудование для этого не нужно. ИМХО
     
  4. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Это не торгаши взвинтили, просто субсидии на "дерьмогаз" кончились. На очереди другие "биоисточники"
    Алисан, я думаю, что тут многим пора спуститься на землю грешную...
    2 раза в сутки, это сколько в часах? ;), а 2 ли? ;) 3 куба дров в топку закидать это не "2 пальца об асфальт", я уж про "автоматизацию процесса":aga: просто молчу
    А скольку будет стоить Гиг такого тепла? ;), кто нибудь считал? ;) или как всегда дрова это дешево?
    А это дешевле чем центральное тепло?
    А это дешевле чем угольный автомат+вагон угля с Воркуты?
    Кстати наш, местный тепличный совхоз, при отоплении газом, отбитыми раз на 5 основными фондами, присутствием во всех торговых сетях, ларьках, больницах, школах, и прочих бюджетниках, на грани рентабельности, и "упасть " ему не дают только лишь что б город без овощей свежих не оставить. Ценник на овощи, кстати, не дешевле чем в Ухте, что то явно дороже.

    Увы и ах, но автор не представляет сложностей, а оборудования такого просто нет.
     
  5. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    Вообщемто про это также говорил, но чуть с другой стороны. Как правильно выше сказал автор темы общялся с тепличниками там..., они отапливаются щепой и пеллетой в автоматическом режиме, поэтому и занимаются теплицей (культурой), в принятом варианте без снижения теплопотерь будем иметь средний расход дров 1600кг/сутки ну или примерно 4 плотных складометра, с увеличением до 6 в морозы. А это не мало в дровах ... Поверьте. Просто топить дровами только на словах и бумаге. Если разбить на 2 загрузки, то получится по 2 (3) складометра через 12 часов. Даже если дрова в 5 метрах, то менее 2 часов/загрузка не потратите. Предложение топикстартеру: для пробы подготовить/сложить 30плотных складометров под навес (недельный запас), засечь время заготовки, потом сымитировать загрузку котла- взять из штабеля и перенести 4-6 складометров и сымитировать загрузку в котел, и также засечь время. В любом случяе ожидание от пребывания у теплицы для обслуживания ее 1-2 часа в сутки окажутся неверными (хотелбы я заблуждаться) и будет вариант либо жить у теплицы либо нанимать истопника. (также хотелбы заблуждаться).
    Мне значительно проще и легче закинуть 1тонну угля чем 6 складометров дров. Но угля у нас нет.
    Чисто мое имхо, личный опыт. Ногами не пинать :)
     
  6. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522
    Адрес:
    Екатеринбург
    "(Кстати наш, местный тепличный совхоз, при отоплении газом, отбитыми раз на 5 основными фондами, присутствием во всех торговых сетях, ларьках, больницах, школах, и прочих бюджетниках, на грани рентабельности, и "упасть " ему не дают только лишь что б город без овощей свежих не оставить. Ценник на овощи, кстати, не дешевле чем в Ухте, что то явно дороже.)"
    Невидел ниодного тепличного хозяйства (муницыпального) работающего на горд и на зарплату работникам
    хотя бы в среднем удовлетворительном состоянии самого хозяйства.
    И средним К. П. Д. производимой продукции.
    У них даже в штате есть бригады (которые лотают дыры).
    А вы говорите про отбитые основные фонды.
    Это уже далеко не основные, А высоко затратные фонды.
    Только не одномоментно, а еже часно.
    Очень некорректное сравнения с темой топикастера. :hello:

    Ivannpulkin если есть возможность в ставьте ряд ссылок (как обстоят дела в тепличном хозяйством у Скандинавов) у меня только мнение хозяйствеников (с газовыми, пеллетными) и то уних только сайт продаж продукции.
     
  7. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Хозяйство не муниципальное а частное, основные фонда всегда требуют затрат, но это на пару порядков меньше, чем их преобретать.
    Но дело конечно не в этом, а в том, что пока ни кто не сказал какая нужна стоимость тепла, что бы выращивание редиски было рентабельным .
     
  8. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522
    Адрес:
    Екатеринбург
    А это тогда будет означать что близтся конец темы :hello:

    Да вижу что на Украине все хроше с автоматизацией отопления тепличного хозяйства.
    Все читают, а свои пять копеек в тему вставить не хотят.
    Не-ужели не хочется:hello:
     
  9. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Хмм...то есть повиртуалить все мастаки, а когда..."сколь это стоит, и как это обеспечить", то абзаццц, конец темы...чуднО...:)
     
  10. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Ногами - даже не планирую ;)
    Лучше - большим дрыном ;)
    Я с Вами процентов на 75 согласен. Этот вопрос меня сильно волнует исходя из объемов загрузки и погодных (температурных) условий
    Вот почему Холмов и рекомендовал схему с тремя котлами.
    Потому как в данном случае кол-во дров будет не максимальным ВСЕГДА, а зависеть от наружных температур.
    Именно для того, чтобы немного уменьшить объем того что придется сделать руками - ногами, я и описал что в крайнем случае вариант с щепой. Он по крайней мере поддается автоматизации загрузки в котел. Там правда возникает масса других проблем, в том числе на переработке дерева в щепу.
    Автор очень сильно чувствует что без перехода на щепу - не обойтись.
    Но - для него это возможное, но весьма болезненное решение.
    При этом staska пообещал помочь с чертежами щеподробилки к моему трактору 16 л. с., но увы - убег в кусты ;)
    Если кто то может с этим помочь (в т. ч. на коммерческой основе) - жду предложений на почту i.pulkin@mail.ru
     
  11. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы опять меня воспринемаете (как теоретика)
    Я сказал что этот вопрос основопологающий.
    После опредиления рентабильности (золотой середины) для топикастера.
    Остаеца масса вопроссов как их сначало (реализовать) и минимизировать.
    А не экспериментировать на собственном горбу.
    И писать после фотоочеты (как он уже устал модернизировать свое хозяйство)
    Для этого есть целый форум, я ссылку уже довал.
    Это только начало тему очень эгоистичное.,но разобравшись и поискав ответ.
    Вывод один (нет ничего похожего)
    Только от 2009г
     
  12. vin
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165

    vin

    Живу здесь

    vin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Россия
    Нет, скорее не вас, а если и вас, то в меньшей степени.
    Угольный автомат+вагон угля с воркуты-кемерова...
    Если не хотите рассматривать центральное тепло, то других вариантов я не вижу
    :hello:
     
  13. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Елабуга
    Действительно, дрова потребуют определенного ручного труда, хотя есть и полуавтоматы по загрузке их в шахту... Щепа решит все вопросы. Но это - лакомство. А лакомство стоит денег.
    Но ее автоматизировать - достаточно легко. И не надо на этот счет писать страшилок. Вся автоматизация состоит в бункере-складе и шнеке, который питает непосредственно шахту котла, где задается определенный - скажем, в две третьих высоты шахты, уровень. Который подерживается за счет переодических закачек. А команда на закачку может подаваться любым типовым образом. Хоть и инфракрасного датчика, хоть с тензодатчика, хоть со старой доброй мехлапы (как на полугазовых предтопках). Это в горелках всегда проблемы и с пелетами и со щепой. А тут - лишь бы была в шахте. И все.
    Далее не надо пугалок по автоматизации процесса горения. там вообзе - примитив. Мощность котла регулируется оборотами двигателя дымососа (инвертор). А если нет такого желания - то его включением-выключением. Команда на это дело может подаваться либо с датчика температуры воды на выходе из котла, либо - лучше много, но сложнее, - с датчика температуры в теплицы. В первом варианте простота чудовищна. Датчик плюс реле-регулятор. Во втором я не вникал - не было надобности. но дело тоже типовое и многократно решеное в практике...
     
  14. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522

    leo270474

    Живу здесь

    leo270474

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.522
    Адрес:
    Екатеринбург
  15. Ivannpulkin
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Ivannpulkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Ухта,Республика Коми
    Вариант с углем - не вариант.
    Цена угля+транспортировка+вагон ржд+перевозка этой грязи+накладные будет дороже заготовки дров раз в ПЯТЬ!
    Центральное тепло - а чего рассматривать то чего на этом участке НЕ БУДЕТ НИКОГДА! (газ и ЦО)