1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стоит ли подключать смеситель на нержавейку (сильфон)?

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Makks, 25.03.12.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    DSC08217.jpg DSC08220.jpg

    РезЮме от ув. Tehnik-san:

     
  2. IliaVoronkov
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    47

    IliaVoronkov

    Живу здесь

    IliaVoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Воронеж
    Мда, как живучи троли и дела их.
    Автор этих фото отказался от них, уйдя в недоступность, когда его прижали. Так что на картинке фейк. Да и по логике вещей ясно, что маленькая дырочка оказаться еще могла, в принципе. Но там разрушения таковы, что вода должна была бы хлестать во все стороны, да еще и долго, ибо сразу столько свищей не образуется.
    Так что явно кислота и сильная. Медной трубке в этих условиях пришлось бы еще хуже. А если говорить о подшламовом ржавлении, то почему все дырки на внутренней части гофры, а не на внешних? И на гайке не видно следов затяжки ключем. Вот из-за этих разумных вопросов автор и ушел в тень.

    А цитирования я не понял. При чем тут эти фото и медная трубка?
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ваше замечание - тоже из области предположений.
    РАзовая промывка кислотой контура ГВС не даст таких "результатов" в безукоризненно цЕлой трубе.
    Кислота могла лишь "добИть" процесс до конца.
    Предположу, что сквознЫми дырки стали после того, как трубу "побеспокоили".
    Как если бы поковырять ..ржавый бугорок-нарост на трубе отверткой.
    После чего получите хорошую струю из этого "места".

    Попробую опять "предположить":
    "Расширения" гофры пострадали меньше, т. к. находятся "сбоку" и основной поток "ест" именно то, что "торчит".
    Следов затяжки ключом вы не найдете, если использован разводной ключ.
    А при установке "крутого" смесителя используются еще и "мягкие" подлОжки, оставляющие дорогУю гайку в первозданном виде.

    По существу:
    Нержавейка - это всего лишь сплав стали. Например, с хромом. Которого, в самом лучшем случае, -18-19%.
    И который имеет "обволАкивающие" свойства, предохраняющие "железную" часть сплава от коррозии.
    При определенных (агрессивных) условиях, это свойство хромовой "пленки" теряется, и коррозия (подшламова, точечная, эл. химическая) происходит "на общих основаниях" с обычной железкой...

    В домашних условиях такие "агрессивные" условия создаются в ...системах ГВС.
    Где в наличии - весь "букет" условий для ускоренного разрушения материалов труб из совершенно разных материалов.
    - Кислород
    - Углекислота
    - Др. растворенные газы, возможно содержащиеся в "местной" воде.

    Работа всего "газового комплекса" усиливается и ускоряется от повышения температуры.
    Причем, поступление всего "этого" в контур ГВС, также, как и нагрев - постоянны.
    Личный "контакт" с нержавейкой происходил по разным поводам и долго.
    Когда еще "гофр"- тонкостенок не было и трубы были "нормальные" - 3 - 4 мм. стенки.
    ...Но удивила нерж. кастрюля, дыру в которой пришлось завАривать.
    2-мм. днище было изьедено до дырЫ - рассолом обычной соли. Товарищ, время от времени, солил в кастрюле донских "чебаков".:super:
    ...Купив, лет 5 тому, гофрированную подводку к смесителю - пощУпал, помЯл... И понял, что с такой толщиной (!) ..пусть ее ставит кто-то другой. :close:

    В таких "условиях", наиболее надежным вариантом будет подводка из толстостенной, "советской" медной трубки д10 мм. с обжимом цАнгами, фторопластовыми конусАми, впАянными, вкрученными в смеситель.
    На такой трубке можно даже нарезать резьбу (м10) для вкручивания в смеситель.

    На "современные", с тончАйшими (экономичными) стенками, надежды тоже мало.
    Фото - аналог в одной из тем. Уже без "фейков", а из ГВС многоэтажки:

    Трубе - ок. 14 лет.
    IMG_5523.JPG

    ...Только что говорил с опытным монтажником- сантехником. Говорит, что в водопроводной воде много кислорода он и сжирает все трубы, на отоплении стоят кислородоотделительные устройства, поэтому на отоплении еще постоит.
     
  4. IliaVoronkov
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    47

    IliaVoronkov

    Живу здесь

    IliaVoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Воронеж
    Lyko, я только не понял, как вышеперечисленные картинки относятся к смесителям? Вы явно что-то путаете! Вот фото подводки для смесителя:https://rsmix.ru/catalog/571/10076/
    Кроме того, в картинках очень странная ржавчина/шлам. Такое ощущение, что человек использовал трубку в пескоструйке, только в песок еще и что-то добавлялось...

    Про ГВС и ее агресивность - прямо страхи какие-то. Как же мы в этом ужасе моемся то!

    В системе опопления, особенно городской, особенно когда плохо работает ЖЭК, могут при очистке магистралей муравьинкой пустить это дело в дом. Я видел последствия. Вот только муравьинка жрет алюминий и медь, но не железо или тем более нержавейку.

    И при любых раскладах медь металл более активный, чем железо или нержа.

    Спасибо за анекдот про монтажника-сантехника - химика. Поржал :) Все мужик перепутал. Кислоропроницаемость важна для трубок теплого пола, вернее надо, чтобы они не пропускали, для чего трубки из сшитого полиэтилена покрывают лаком. МП и нержа кислород в принципе не пропускают. Хотя, клапан-автомат решает проблему. А на системе ValTec их аж четыре на каждом узле получается!
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В свою очередь, не понял, при чем здесь смесители, если речь идет об "особенностях" воды в системах ГВС, и трубах, по которым она (горячая вода) поступает к "потребителям"?
    И что, собственно, происходит с трубами, отвОдками, развОдками и подвОдками, к смесителям, в том числе.
    Что собственно, и обсуждается, по этому поводу же - и "картинки".
    Без комментариев.

    http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=235&p=1
    http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=235&p=2

    ..Характеризует вас, как оптимиста. ;)

    Вынужден еще раз рассказАть - нЕ про "кислорОдопрониЦаемость" пластиковых труб в теплых полах "анекдоты" рассказываю,
    А про растворенный изначАльно (!) в воде (или удаленный из нее) кислород и прочие газы.(!)
    При нагревании (!)
    На котельных ЦТС этому (удалению воздуха-кислорода) из воды, посвященЫ целые службы-цехА.

    ...А там, где обходятся без "деаэрАции" - получают сквозные дЫры в стальных трубах через 2-4-6 лет.
    С "деаэрацией" - срок службы стальных труб, не говоря о медных, доходит до 50-80 лет.

    Система же ГВС - по "умолчанию" работает с НЕудаленным из водопроводной воды кислородом. (!)
    (Далее - см. предыдущИе сообщения + фото).

    Цитата из приведенной выше ссылки:

    В закрытой системе кислород не может улетучиваться, поэтому скорость коррозии продолжает расти с повышением температуры до тех пор, пока весь кислород не будет израсходован.
     
  6. IliaVoronkov
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    47

    IliaVoronkov

    Живу здесь

    IliaVoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Воронеж
    Вернемся к меди и нержавейке. Какой из этих металлов более стоек в химическом смысле?

    И уж извините, про ужасы кислорода в воде я помолчу. Особенно в отоплении, где воду постоянно сливают и кислород там в чистейшем виде в присутствии паров воды... Да и в ГВС городской, ежегодные сливы на месяц убивают раз в сто больше, чем кислород, растворенный в воде.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.957
    Благодарности:
    21.548
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не химик. Выступать "экспертом" в области, в которой - "не соображаешь" - не могу. :no:

    По нормам, система отопления не должна находиться "пустой". Именно из-за кислорода, уже в воздухе.
    "Городской ГВС" не бывает. :hello:
    "Бывает" ГВС:
    1. Из системы отопления (ЦТС). Вода хим. подготовленная, потому неопасная "по кислороду"
    2. Из водо-водяного бойлера в подвале многоэтажки. При поддержании температуры в нагреваемой воде св. 50* начинаются все описАнные проблемы.
    3. То же, на несколько многоэтажек, из районного ЦТП.

    В "домашних" системах ГВС "работает" вариант 2). Те же самые "процессы".

    .."Ежегодные сливы на месяц" бывают в /из системы отопления. И вредны именно потому, что на место
    хим. подготОвленной воды, без кислорода, в СО попадает кислород ...атмосферный.
     
  8. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Прочтите название темы.
     
  9. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.592
    Благодарности:
    14.482

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.592
    Благодарности:
    14.482
    Адрес:
    Орел
    Посмотрите пожалуйста повнимательней на дату последнего поста.
     
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Даты я умею "считывать". А вот названия тем для кого то тёмный лес. Наткнулся на тему, хотел ума набраться. А тут, как очень часто бывает, БИТВА ТИТАНОВ. А в итоге тема умерла ...
     
  11. Lysha
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    257

    Lysha

    Живу здесь

    Lysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Москва
    М-да. Жаль...:(
    То же хотела про сильфонные подводки узнать чего умного? Стоит их брать (да ещё похоже и искать, ибо на 3-х рынках продаваны сделали непонимающие круглые глаза и развели руками)...
     
  12. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Стоит. Только вот что продают иногда: проверял магнитом. сам сильфон не магнитится - вроде нержавейка. а вот приварные патрубки магнитятся - простой металл. такое брать нельзя.
     
  13. Lysha
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    257

    Lysha

    Живу здесь

    Lysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Москва
    Т. е. я в магазин иду с магнитом и проверяю? Должно ничего НЕ магнититься?
    Что-то мне подсказывает, что такого вряд ли можно найти у нас...:(
     
  14. Никонорр
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    436

    Никонорр

    Живу здесь

    Никонорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.400
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Раменское
    @sensey371, может быть есть какие-то проверенные места или признаки по которым можно определить подделку?
     
  15. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.218
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Если увижу на днях нормальную нержавку, выложу фото.