1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Неполадки котла Protherm Медведь KLOM

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем kae50, 07.01.12.

  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Не понял. Какой конденсат в трубе дымовых газов. Если только снаружи. Так он и на трубе до турбонасадки так же может на наружных стенках образовываться.
    Забор воздуха из тёплого помещения и это не коаксиал.
    Ну если принять во внимание смайлик, то наверно это типа прикол.
     
    Последнее редактирование: 19.09.17
  2. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сережа! Не тормози. Зачем уклоны делают?
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Ну понятно для отвода конденсата наружу по горизонту. Но в основном у коаксиала. Ну во первых никто не мешает конечный участок сделать с таким уклоном. А во вторых. Хорошо, конденсат образуется внутри и у одностенных труб диаметров 80 мм. Так что, у трубы большего диаметра до турбонасадки он в этом случае разве не будет тоже образовываться ?
    Да и не видел я в этих трубах конденсат. В помещении котельной тепло, забор воздуха из помещения, температура дымовых газов 170-180. Какой там конденсат. Не коаксиал и не дымовая труба без утеплителя в холодном дымовом канале или открытым транзитом через холодный чердак, а она вовсе не сендвич, а простая одностенная.

    Вот. Трубы даже не штатные, тоже правда металл, и никакого конденсата не наблюдалось ни снаружи, ни внутри.
    Это только на подаче наружного воздуха с улицы через отверстие в стене на настенные котлы с раздельной системой дымоудаления эти трубы начинали интенсивно плакать, в определённый период отопительного сезона.

    Рисунок1.jpg Рисунок2.jpg Рисунок3.jpg

    Нет, я конечно могу допустить, что неотапливаемая котельная собрана из щитовой фанеры без утеплителя и это Красноярский край.
    Но тогда и труба до турбонасадки так же будет изливаться мокротой от страданий, как и трубы восьмидесятки после турбонасадки. Кстати из неё конденсат отвести проблематичней, чем от штатных восьмидесятых труб. У них для этого в арсенале борьбы с конденсатом есть и уклон и конденсатосборники, а у этой прямой вертикальной трубы что? Только лить обратно на ТО.
     
    Последнее редактирование: 19.09.17
  4. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если вдруг, то капли упадут на пол через стабилизатор тяги, а по твоей схеме - в вентилятор.
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Тоже верно. Ну всё, сдаюсь.
    Так это если, а я не видел там конденсата. Я не отвергаю, что такое может быть, но мне не попадалось.
    А отвод я бы делал, как на последней фотографии.
    Но вот самое главное. Если устанавливают трубы такого большого диаметра на участке разряжения (всасывания), то участок дымоудаления сильно сокращается. Может и не хватить длины.
     
  6. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не понял! Вертикальный участок большого диаметра все равно идет плюсом к тому, что было бы без него.
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Ну вот смотри. В турбонасадке тот же вентилятор, что и в настенных котлах
    Разрешенная длина раздельной системы дымоудаления допустим 10 эквивалентных метров. Общая. Трубами диаметров 80 мм. То есть если на подаче воздуха в котёл три метра, то на участок дымоотведения осталось только семь метров. Это не считая колен (поворотов на 90 град.)
    Так тут получилось тоже самое, но с некоторой поправкой.
    Рисунок2.png
    А у нас на входе где-то метр диаметром наверно 130 или 150 мм. Так вот вопрос. Какой длине труб на подаче воздуха в котёл диаметром 80 мм. соответствует длина трубы диаметром 130 (150) мм., расположенная вертикально.
    Вон Лемакс утверждает, что при установке их турбонасадки надо тоже сперва что-то типа участка разгона.
    На хрена?

    upload_2017-8-26_0-48-31.png
    А что у него при этом осталось на участок дымоотведения ?

    Да и производитель конкретен.

    Рисунок1.png

    Вибрация на конце этой вертикальной трубы на которую мы напялим турбонасадку будет просто великолепна.

    Я подумал, что конденсат на пол не комильфо, поэтому будем ведро подставлять.
     
  8. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.948

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.948
    Адрес:
    Набережные Челны
    :hello:
    По итогам "перелопаченного" мною решил горизонтальный участок прохода ч/з стену сделать с уклоном-эдак 3-4 градуса, в сторону улицы, так же на этом участке сделать сэндвич (сам сделаю-есть оцинковка Д110).-надеюсь по максимуму избегу конденсата. А ьурбонадставку поднимаю из-за удобства (котельная тесная стала)-чтоб труба от надставки над головой была. Турбонадставку конечно де закреплю от возможной вибрации.
    Кстати провода от надставки видимо придется удлиннить?
    Ну и "обуть" в электро-металлорукав например.
     
  9. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.670
    Благодарности:
    3.648
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Ortodox, длина дымохода одинакова в обеих случаях, только в случае за который я, один участок большего диаметра, т. е. проход лучше. Ну и здесь

    [​IMG]

    четко нарисовано, что поднять можно. Правда, не более 500мм, но это ограничение не понятно.
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Естественно, так как их длина предусмотрена с учётом того, что турбонасадка устанавливается сразу на патрубок дымоудаления котла, без всяких вертикальных участков.
    Это кстати ещё одно подтверждение данных производителем рекомендаций по её установке.
    3-4 промилле, т. е. наклон 3-4 мм. на длину в тысячу мм.
    Не понятно зачем, но если у вас в котельной зимой дубак, то делайте конечно.
    Трубу надо закреплять.
    Ну этого никто не требует, но если хотите, то тогда конечно. Но я бы не удлинение делал, а новым проводом сделал, нужной длины, чтобы избежать скруток.
     
    Последнее редактирование: 20.09.17
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Лучше чего, если изначально этой вертикальной трубы большого диаметра (этого прохода) вообще не предусматривается производителем.
    Главное не это. Всё достаточно элементарно. У нас на участке всасывания дополнительное пневмосопротивление. Турбонасадка преодолевает не только пневмосопротивление межсекционное в котле, но и ещё пневмосопротивление этой трубы. Чем больше мощности электродивагатель тратит на участке всасывания, тем меньше потом напор. Вот и приходится длину дымоотводных труб ограничивать по длине.
    Да и скорость истечения дымовых газов в этой трубе будет ниже. Закон Бернулли.
     
    Последнее редактирование: 20.09.17
  12. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.948

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.948
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Ortodox, уклон в 3 градуса на моей длине горизонтального участка прохода стены (600мм)
    это разница около 3 см по горизонту м/у входом и выходом трубы. Измеряд транспортиром.
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Ну я и говорю, а зачем такую крутую горку устраивать, 3-4 мм на метр длины за глаза.
    2 метра, то уклон будет 6-8 мм
    3 метра, то уклон будет 12-16 мм.
     
    Последнее редактирование: 20.09.17
  14. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.948

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.948
    Адрес:
    Набережные Челны
    Сам не пойму-но рекомендации производителей 3-5 градусов, у некоторых встречал по простому 1 см на метр (бакси), по мне так и этого достаточно чтоб стекало-там же :)]не напор воды.
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Эту ошибку штампуют уже все подряд инструкции на русском языке.
    Изначально производители говорили не о процентах %, а о промиллях ‰.
    А три процента (3 %) это 30 мм (3 см) на метр длины.
    На два метра уже 6 см.
    На три метра уже 9 см.

    Маразм! Мы же не горный поток в трубе устраиваем.
    А проценты это для автомобильных дорог.
    Или для скатных крыш.

    Более сообразительные редакторы инструкций (или сами производители) пишут и 3 см, но они указывают на какой участок длины. Например: уклон 3 см на 4 метра длины.
    Как правило промилле превращаются в проценты из-за невнимательности переводчика или редактора.
    А может и из-за нежелания включить мозги.
     
    Последнее редактирование: 20.09.17