1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Резервуар для снабжения дачи технической водой. Идеи и предложения?

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Semik, 22.03.12.

  1. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Резервуар для снабжения дачи технической водой. Идеи и предложения?
    Возник у знакомой вопрос водоснабжения дома для ПМЖ в Подмосковье. Вода у них на глубине 160-180 метров, цена скважины для пенсионеров получается заоблачная. Вот что я ей предложил (сначала было предложено выкопать обычный прудик, на что был ответ что для него нет места):
    Если "прудик" на участке проблема ввиду малой площади участка, его можно и вообще под землю упрятать. Т. е. выкопать яму глубиной 5 метров (все цифры условно), потом на глубине 1-1.5 метра сделать перекрытие с колодцем и засыпать землей. Наверху будет виден только колодец. Считаем. Внизу 3х3х3 метра - 27 тонн воды. Вся яма объемом 5х3х3= 45 кубов. Даже при цене 1000 руб за куб - это всего 45 тыров. Еще 10 (беру с потолка, явно можно дешевле) - перекрытие и засыпка землей. Ну еще 5 тыров на колодец. Итого 60 тыров. Явно дешевле твоей скважины. От дождя до дождя точно хватит. Конечно водосбор нужно будет организовать везде где только можно, чтобы ни капли мимо. Можно и вообще обойтись без колодца в эту яму, но могут возникнуть проблемы с обслуживанием - время от времени все равно надо будет проверять что там и как. Да и зимой снег туда проще кидать через тот же колодец. Только обязательно в воду и следить чтобы таял, а то получите не водоем, а ледник. :)) Правда если слой земли будет больше глубины промерзания (1.5 метра у вас вроде бы), и не переусердствовать со снегом, то льда там по идее быть не должно.
    Еще вариант - если мне опять же не врет склероз - у тебя по краю участка овраг, который жрет участок? Отгороди в нем такой "пруд". Овраг перекрывать необязательно, можно просто в примыкающей стене сделать выемку и стену вокруг нее. Можно и перекрытие сверху - получится этакая терраса для чаепития. :) Хлопотно конечно, зато можно делать не спеша хоть несколько лет. Как первый вариант, так и второй. В итоге может выйдет и не дешевле на круг, но одно дело 300 тыров за один раз и другое - за 5 лет.

    Я же тебе советовал - зарегистрируйся на форумхаузе. Там народ бывалый - много чего подсказать могут такого, до чего сама может и не додумаешься. :))

    Надо человека выручать. Братцы - пенсионеры, неужто бросим в беде такого же как мы, да еще и даму? Критикуйте, дополняйте мои идеи, выдвигайте свои. Авось не только Татьяне пригодится.
     
    Semik , 22.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Alexvod
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36

    Alexvod

    Живу здесь

    Alexvod

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Калужская обл. Сухиничи
    Вы не посчитали, сколько тыров потратится на то, чтоб водичка в грунт не уходила (герметизация), аккурат к началу поливочного сезона лягушки из такого резервуара за водой в соседский пруд бегать будут. Плюс вентиляция (предположим, что идея с герметизацией удалась), иначе при первой попытке почистить будут затраты на внеплановое мероприятие, потом 9 дней, 40 дней и т. д. (микроорганизмы сжирают кислород, случаев сколько угодно)
     
    Alexvod , 22.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Нет конечно, я не знаю какие там грунты. Ну давайте прикинем пару крайностей. Первая - там глина. Практически ничего делать не придется - глина сама по себе гидроизолятор. Вторая - песок. Делаем стенки из досок и штукатурим их слоем цемента сантиметров 5 - это куб доски "обзол" тыра по три в Подмосковье, а то и вовсе горбыль, который у нас на лесопилке можно и бесплатно взять. Ну и пара-тройка кубов бетона - 10-15 тыров на круг. Самая дорогая часть - колодец с перекрытием. Лень считать, просто по своему опыту навскидку у меня бы на это ушло тыров 10, да и то бОльшая часть на облагораживание колодца. Тут тоже море вариантов - от натурального сруба, до банального канализационного люка. На котором можно и цветы для маскировки сверху посадить...
    И не забывайте еще один ОЧЕНЬ важный момент - резервуар мы ваяем потому что за скважину просят одномоментно 300 с лишним тыров, что для пенсионера... А резервуар мы можем строить и 10 лет. С этой пенсии горбыль привез, со следующей - пару мешков цемента... :super:
    А тут вообще не понял - какие лягушки в подземном резервуаре и какая там нахрен (пардон за мой французский) вентиляция и зачем там вообще кислород? Вы заголовок-то хоть прочитали? Речь про техническую воду. Т. е. в крайнем случае умыться, посуду помыть, в унитазе слить... Да пусть себе там лягушки живут, если им там понравится и пусть себе микроорганизмы там кислородом питаются - унитаз от этого смываться не будет ни хуже ни лучше. И какие там 9 дней и 40 дней? Вы что, туда просто так вот возьмете и нырнете? Ну это вам тогда прямая дорого к людям в белых халатах. Я даже в свой колодец по лестнице без проверки на кислород и без страховки не лажу, а тут подземный резервуар. Ахренеть! :ogo:
     
    Semik , 22.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Alexvod
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36

    Alexvod

    Живу здесь

    Alexvod

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Калужская обл. Сухиничи
    Вы зря ругаетесь или обижаетесь, согласен - написал слишком иронично. Если серьезно. Если глубина залегания грунтовых вод ниже дна резервуара, то никакая штукатурка воду не удержит, будет просачиваться, это факт (есть опыт работы на накопительных емкостях, отсюда и скептический подход к бюджетному варианту), нужно жидкое стекло, или что-то в этом роде. Без периодической чистки и водообмена вода будет затухать, для унитаза не критично, но посуду и руки мыть, согласитесь - неприятно.
     
    Alexvod , 22.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Вы еще медведя не то что не убили - еще даже не выследили. Еще даже ружье не купили... :)] Т. е. мы еще саму идею резервуара, его конструкцию, не приняли, а вы уже детали обсуждать кинулись. "Построим" резервуар, накопим воду, тогда и думать как ее расходовать будем... :victory:
    Ау, Татьяна, хватит в кустах отсиживаться, вылазь, отвечай на вопросы, а то народ так хрен чего обсужать на голых теориях будет. Видео не надо, можешь на словах рассказать что там у тебя за грунт. Если что - ты фотиком великолепно владеешь, фоток хватит.
     
    Semik , 22.03.12
    #5 + Цитировать
  6. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    Написали много, а никто не делал. Могу рассказать про свой. У нас от 50 см и до 80-90 метров сплошная глина, дальше вода в щебне. У меня проще с наполнением, все лето в СНТ работает скважина и башня, воды хоть залейся, но с октября по май ее нет, так как летний водопровод. Я вырыл яму на 18 м3, примерно 2,5х 3 и глубиной 2,5 метра. Обошлась с рытьем и увозом глины почти 30 000р. Потом сварил арматуру 14мм по дну и стенкам 50х50см. Залил бетоном днище примерно 15-20 см, предварительно вставил пластиковые трубы для залива и от бассейна под землей вход трубы в дом. Через дня три поставил съемную опалубку из досок и залил стенки то же 15-20 см, все заливки трамбовали очень плотно, что бы по максимуму уплотнить бетон. Дней через 5 сделал опалубку с множеством подпорок для заливки крыши и квадратного выхода под люк. Люк пластиковый круглый. Над опалубкой положил пару швелеров 50х100мм на ребро и связал их поперек арматурой, залил верх 20-25см и квадратный вертикальный колодец до самого люка и вбетонировал люк. Дней через 10 снял опалубку верхнего перекрытия, купил готовую сухую смесь напрягающего цемента и внутри все заштукатурил этой смесью, потом дней через 5 залил под горловину бассеин водой, дней через 10 ее слил. От перекрытия до верха почвы 50-60 см, все засыпал почвой и на верху посадил цветник. Все удовольствие с частично своей работой (сварка, заливка дна и крыши, установка опалубки) обошлось чуть больше 60 000р.
     
    viktor50 , 22.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Ну вот уже есть предмет для обсуждения...
    Вопрос номер один - в каком режиме используется резервуар и на сколько его хватает например, зимой? Куда вода вообще из него расходуется и т. д. и т. п.
     
    Semik , 22.03.12
    #7 + Цитировать
  8. maruse4kin
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    maruse4kin

    Участник

    maruse4kin

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Хватит в кустах отсиживаться, вылазь

    Вылезла.) Значит, так. Грунты - глина. Синяя. В воде пластичная, без воды - камень. Грунтовые воды - их нет. Вся вода в 40-ка сантиметровом слое от поверхности. Этот слой представлен 15-ю см условно плодородной земли, чуть песка, остальное суглинок. Всё, что ниже, повторюсь, синяя глина с булыжниками и камнями. Копке вручную этот грунт не поддается.
     
    maruse4kin , 22.03.12
    #8 + Цитировать
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    У меня практически та же ситуация, но красная глина на глубине около 2-х метров, с помощью таджиков все копается, только нужна кирка, а то они у меня копали по пол штыка в глубину и буквально плясали на лопатах, такая твердая пошла глина. Первый день со свежими силами накопали и загрузили два ЗИЛа, потом за день едва набрасывали в один. Полезный объем басеина получился чуть больше 10 м3, мне просто больше не нужно, только на осеннее - зимне - весеннее пребывание в доме (в доме душ, умывальник, кухня, санузел) и весной для теплицы и частично гряд, пока не дадут на майские праздники воду (иногда при разморозках водопровода дают к концу мая).
     
    viktor50 , 22.03.12
    #9 + Цитировать
  10. maruse4kin
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    maruse4kin

    Участник

    maruse4kin

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Мне бы наверное тоже такого объема хватило, если экономить. Хотя в городской квартире у меня уходит 8- 10 кубов в месяц.
     
    maruse4kin , 22.03.12
    #10 + Цитировать
  11. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    Так под землей места много, можно и побольше сбацать ;), было бы желание. Мы зимой бываем наездами, только поздняя осень и весна. Жидкое стекло лучше в раствор не добавлять, с ним раствор схватывается мгновенно, я им потом верхнюю часть заливки промазал пару раз.
     
    viktor50 , 22.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Хе... У меня на дальней даче эта самая синяя глина. :))
    Эх, темнота ты темнота... Как справедливо заметил товарищ, таджики копают ВСЕ! Даже скальные породы. :) Вопрос только цены. Но и тут не все так ... сложно. Ты, наверно, вряд ли интересовалась почем у вас нанять экскаватор. Шагающий тебе ни к чему, а вот на тракторе Белорус - в самый раз. Так вот, у нас этот самый экскаватор берет тыщу (1 000) руб в час. Таджики - от 500 до 1000 за кубометр. Теперь считаем - если как я писал выше, копаем 45 кубов, то таджики возьмут от 22.5 до 45 тыров. Экскаватор за одну совковую смену (8 часов) выкопает намного больше даже в твоей глине и будет стоить 8 тыров. Это если его на день нанимать и с расчетом что он там еще чего накопает кроме нашей ямы. А ежели перед ним правильно поставить задачу - сделает все намного быстрее. И плевать ему на твердость глины и камни в ней - не руками лопатит.
    Ну и по поводу объемов - овраг ежели прихватить - баальшой резервуар соорудить можно. с помощью того же экскаватора. :super:
    А что до потребляемых объемов... По своему опыту - колодец у дома, воды хоть залейся. Не экономим ни в чем. Но как только пропадает электричество и мы запускаем генератор - горячую воду начинаем экономить что называется на автомате. Так и тут - уровень (объем) воды в подземелье будешь контролировать и расходовать исходя из обстановки. Ливень на улице - качаем из под земли воду на полив :)), засуха - посуду вылизывает собака, а ты потом ее только кипятком обдаешь. Ну и на горшок конечно пореже... :)]
    Кстати... Если в овраге сделать правильную запруду (совместно с соседями) - можно будет не только обеспечить себя водой для полива, но и рыбку туда запустить... :victory:
     
    Semik , 23.03.12
    #12 + Цитировать
  13. maruse4kin
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    maruse4kin

    Участник

    maruse4kin

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    В наш овраг легко поместится пятиэтажка, вернее улица из пятиэтажек, какая, к черту, запруда. Про овраг забудь. Мне бы там хоть какую подпорную стенку соорудить, а то участок сползает. Берёзы -10 штук, любовно привезенных, посаженных, поглаженных и прочая, засохли.
    Конечно, будем нанимать экскаватор на тракторе, таджики у нас безрукие, зато страшно охочие до денег и до того, что плохо лежит. В прошлом году воспользовались моим отсутствием (всего-то 2 дня!) и спёрли песок.
     
    maruse4kin , 23.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Хороший овраг, глубокий пруд можно сделать. :) Тут по месту смотреть надо. а что до таджиков - раз сумели песок умыкнуть - руки есть. Загребущие... :)
    Ладно. На экскаватор мы тебя уговорили. кстати - не узнавал сколько стоит? Со своим сравнить...
     
    Semik , 23.03.12
    #14 + Цитировать
  15. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что после копки должны быть довольно идеально ровные стенки и дно, иначе бетона уйдет намного больше, а толку ноль, так как где то будет слишком тонкие стены, без дальнейшего вмешательства таджиков это не сделать. Я хотел делать комплексно, но у ребят сломался трактор и пришлось копать полностью вручную, поджимала осень и отключение воды.
     
    viktor50 , 24.03.12
    #15 + Цитировать