1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Керамический кирпич BRAER. Отзывы

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Анна12345, 22.03.12.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455
    Адрес:
    Москва
    Всё очень просто: Представим себе известняк. Самый распространенный для обывателя пример - известковый щебень, используемый в строительстве дорог. Такой вариант может попасть как в слой глины естественным путем, так и быть привезенным на колесах транспорта, как вариант. В процессе глиноподготовки он перемалывается и попадает в процессе формовки в кирпич. В процессе обжига известь меняет свое состояние и снова превращается в негашеную в процессе обжига. При попадании влаги и намокании кирпича происходит процесс гашения извести, который сопросвождается по сути "мини-взрывом" - отстрелом.
    В процессе глиноподготовки можно только уменьшить последствия данного явления, например с помощью вальцев тонкого помола, которые позволяют уменьшить фрагменты извести, сделав "отстрелы" едва заметными. Гост допускает такое явление до определенных пределов. Поалагаю, что в этот норматив Браер укладывается.

    Самая большая гадость заключается в том, что на этапе выходного контроля дефект незаметен. Он проявляется после намокания кирпича. В силу этого обстоятельства многие производители "вымачивают" кирпич, чтобы проявить отстрелы до момента отправки кирпича.
     
  2. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Но точно не 25%
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455
    Адрес:
    Москва
    @Павел069,

    Выдержка из ГОСТ 530-2012
    5.1.2 На лицевых изделиях допускаются единичные вспучивающиеся (например, известковые) включения глубиной не более 3 мм, общей площадью не более 0,2% площади лицевых граней.

    Нигде не оговаривается процент изделий, на которых может проявляться подобна беда. - хоть на всех. Говоря откровенно, такие явления встречаются всё реже и реже. Следы известковых включений можно обнаружить даже на импортном кирпиче, но там за процессом очень тщательно следят.

    К сожалению, бороться с такой гадостью весьма проблематично. Явление очень неприятное, и ГСТ на мой взгляд слишком мягкий, но отражающий сегодняшний уровень развития нашей промышленности строительных материалов.
    Что делать?
    Главный совет: стараться по возможности использовать фактурный или пестрый кирпич в строительстве, чтобы предохраниться от данной проблемы, или выбирать качественный клинкерный кирпич, который препятствует намоканию кирпича и отстрелам. Короче, быть бы здоровыми и богатым :)
     
  4. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Исходя из этого размер отстрела на одной грани кирпича составит 0,5*0,24 мм. Я думаю глаз этого не заметит.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455
    Адрес:
    Москва
    Площадь лицевых граней кирпича 1 НФ (ложок 250х65 и 2 тычка 120х65) составляет (0.25+0,12+0,12) х0,065= 0,03185 м3 (
    Допустимыми по ГОСТ 0.2 % от данного параметра составляет (0,03185х,0,002 =0,0000637 м2

    один отстрел 3х3 мм (для упрощения представим его прямоугольного сечения, чтобы не заморачиваться вычислением площади окружности) (допустимый в соответствии с ГОСТ 530-2012 оставляет 0,003 х0,003 =0,000009 м2

    Таким образом, на лицевом кирпиче может теоретически быть 0,0000637/0,000009=7 штук, если я правильно всё понимаю.
     
    Последнее редактирование: 25.11.16
  6. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Че то я маленько ошибся
    Правильнее не более 3,5 на передней грани и 1,75 на боковых. А то правило в 0,2% не выполнится.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455
    Адрес:
    Москва
    Правильнее не более 3,5 на передней грани и 1,75 на боковых. А то правило в 0,2% не выполнится.[/QUOTE]

    Такой беды уже давно не было у производителей. Если такие случаи и появляются, подобный кирпич чаще всего сразу отправляется в категорию "рядовой". Как я уже говорил, проблема в том, чтио в момент производства проблема не проявляется. Требуется какое то время, чтобы кирпич впитал влагу из атмосферы и начал "стрелять".
     
  8. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Да вот человек попал. А как он наберет влаги, если он запалеченный?
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455
    Адрес:
    Москва
    Так он часто и не набирает влаги в процессе хранения. Или набирает при условии, что упаковка повреждена. Все равно пленка не дает 100% герметичности...
     
  10. Sapych
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    Sapych

    Живу здесь

    Sapych

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Ярославль
    Форумчане, день добрый!
    На днях приобрел партию блоков.
    Практически каждый блок с трещинами через весь блок. Многие блоки разваливаются при попытке достать их из поддона, без приложения силы.
    Я так полагаю, что при кладке проблем будет еще больше, ломаться вдоль будут все блоки.

    На форуме есть представители завода? Могут дать комментарии?

    Возможно, форумчане посоветуют как быть с этими блоками?

    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • P_20161129_140224.jpg
    • P_20161129_140231.jpg
    • P_20161129_140246.jpg
    • P_20161129_140258.jpg
    • P_20161129_140309.jpg
    • P_20161129_140318.jpg
    • P_20161129_140411.jpg
    • P_20161129_140416.jpg
  11. Sapych
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    Sapych

    Живу здесь

    Sapych

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Ярославль
    Еще фото
     

    Вложения:

    • P_20161129_140420.jpg
    • P_20161129_140533.jpg
    • P_20161201_154353.jpg
    • P_20161201_154416.jpg
    • P_20161201_154445.jpg
    • P_20161201_154459.jpg
    • P_20161201_154520.jpg
    • P_20161201_154536.jpg
  12. superrior
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    superrior

    Участник

    superrior

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    @Sapych, этот тестовая партия блока, он не проходит по ГОСТу, и продается по значительно низкой цене, чаще всего покупают его для внутренних перегородок.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455
    Адрес:
    Москва
    Вам продали тестовый блок. Это такое тонкое название некондиции. Браер отгрузил продукцию дилеру открыто как продукцию 2 категории, а дилер отправил её вам, надеясь, что вы не заметите подвоха. Предлагаю отдать блок дилеру назад, или взыскать стоимость блоков, несоответствующих по качеству. Тестовый блок бывает очень хороший, а бывает - вот такой... С точки зрения строительства такой материал вполне годен для кладки. Так что решение за вами. Я бы потребовал забрать материал обратно, или компенсировать процентов 50 его стоимости.

    Если партия приобретена как тестовая, претензий к производителю предъявить уже не получится. Завод предупреждает!
     
  14. Sapych
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    Sapych

    Живу здесь

    Sapych

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Ярославль
    Всем спасибо за ответы!
    А какая примерно, цена розничная на этот блок должна быть?
    Требовать забрать материал обратно или компенсировать часть стоимости - я так понимаю, надо просить у продавца, а не у завода, верно?

    Ну и обращаться с претензиями на завод, я так понимаю бесполезно (т.к. блок тестовый), верно?
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.094
    Благодарности:
    21.455
    Адрес:
    Москва
    @Sapych, Браер ГОСТ очень сильно переоценен Тест дешевле процентов на 30.
    Попробуйте пригрозить дилеру жалобой на завод. Главное - решить дя себя: что вы хотите. Большинство дефектов на блоке, которые я вижу, вполне соответствуют ГОСТ. Думается, что процент некондиционной продукции вряд ли превысит 5%, но почему бы не попробовать получить процентов 30 от стоимости поставки в качестве компенсации. Лично я поступил таким образом.

    Обращаться на завод можно, но только с целью приструнить дилера. Завод честно заявил данную партию, как отличную от ГОСТ.
    На мой взгляд, ТЕСТовая позиция может быть очень даже выгодна покупателю, если нужно ехать, а не шашечки, и подходить к этому моменту осознанно! Хотя сейчас стоимость первосортного ЛСР настолько интересная, что Браер нервно курит в углу, даже со своей тестовой продукцией.