1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Реконструкция водоснабжения

Тема в разделе "Очистка воды из колодца", создана пользователем Филоненко Василий, 21.03.12.

  1. Филоненко Василий
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Филоненко Василий

    Участник

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Реконструкция водоснабжения
    Уважаемые форумчане! Вопрос не диковинный для этой ветки, однако выхода, кроме как обратиться за советом, нет. К сожалению универсального рецепта счастья нет) Так вот... Ситуация такова - дом с постоянным проживанием 6 человек. Суточный расход воды - около 800 литров (бывает и 500, и 600...). Водоразбор - 3 душевые кабины, 3 с/у, 5 раковин, стиралка+посудомойка. Сейчас все выглядит так: колодец с насосом Джилекс водомет 60/32 - фильтр механической очистки - емкость 800 литров - насос второго подъема Grundfos MQ 3-35 - гидроаккумулятор 150 л.
    Вода:
    Показатели
    Единица измерений
    CанПин 2.1.4.1074-01
    Содержание
    Общие колифорные бактерии
    Число бактерий в 100 мл воды
    Отсутствие
    2​
    Общее микробное число
    Число образующих колонии бактерий в 1 мл воды
    Не более 50
    28​
    Колифаги
    Число бляшкообразующих единиц (БОЕ) в 100 мл
    Отсутствие
    отсутствие​

    Водородный показатель
    Единицы рН
    6-9
    6,8​
    Жесткость общая
    мг-экв./л
    Не более 7 (10)

    19,5
    Окисляемость перманганатная
    мгО2/л
    Не более 5,0
    0,67
    Нитраты
    мг/л
    Не более 45
    35,1
    Нитриты
    мг/л
    Не нормируются
    0,07
    Сульфаты
    мг/л
    Не более 500,0
    268,7
    Хлориды

    мг/л
    Не более 350,0
    192
    Фосфаты
    мг/л
    Не более 3,5
    следы

    Вопрос: 1. Как правильнее врезать систему водоочистки между колодцем и емкостью (не хочется перестраивать второй подъем, т. к. нравится его нынешнее функционирование).
    2. Что лучше поставить в колодец в случае необходимости замены Джилекса (существует мнение что его производительности недостаточно для системы водоочистки). Насос установлен на 8 метров ниже точки ввода в будущую систему водоочистки. Подводка 32 мм трубой.
    3. Какие есть варианты обустроить дренаж для слива промывки (стоит септик Топас) в условиях высокого УГВ и мощного весенне-осеннего паводка. Или соленая вода не замерзнет при неглубокой закладке?
    4. Можно ли справиться с такой жесткостью с помощью одной ступени или лучше применить все-таки две?
    5. Нужно ли при таких анализах обезжелезивание? На сантехнике следов железа вроде бы не наблюдалось... пока.

    Короче говоря вопросов миллион... Надеюсь на понимание и помощь.
     
    Филоненко Василий , 21.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Филоненко Василий
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Филоненко Василий

    Участник

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Утро вечера дряннее... Сделал еще один анализ воды и вот что получил

    1 Цветность, градусы -
    2 Мутность, мг/дм3 0,41
    3 Водородный показатель, ед. рН 6 - 9 6,82
    4 Углекислота свободная, мг/дм3 -
    5 Углекислота агрессивная, мг/дм3 -
    6 Карбонаты, мг/дм3 <0,1
    7 Гидрокарбонаты, мг/дм3 317,20
    8 Массовая концентрация хлор-иона, мг/дм3 166,70
    9 Массовая концентрация сульфатов, мг/дм3 494,16
    10 Массовая концентрация нитратов, мг/дм3 376,74
    12 Массовая концентрация ионов кальция, мг/дм3 310,62
    13 Массовая концентрация ионов магния, мг/дм3 50,52
    16 Сухой остаток, мг/дм3 1698,00
    17 Жесткость общая, ммоль/дм3 19,66
    18 Жесткость карбонатная, ммоль/дм3 5,20
    19 Жесткость некарбонатная, ммоль/дм3 14,46
    20 Окисляемость перманганатная, мгО2/дм3 2,33
    21 Массовая концентрация железа, мг/дм3 <0,1

    Подрядчики предлагают следующий набор счастья:

    1​
    Фильтр предочистки мешочный PBH-420-1
    шт.​
    1​
    2​
    Фильтр угольный WS1CI 1054ACЕ-125
    шт.​
    1​
    3​
    Автоматическая установка умягчения воды WS1CI S1054 -150
    шт.​
    1​
    4​
    Соль таблетированная
    кг​
    100​
    5​
    Система обратного осмоса ARO-200
    шт.​
    1​
    6​
    Манометр (0-6 бар) с трехходовым краном
    шт.​
    3​
    7​
    Комплект установочных материалов
    1​

    Если кто-то в этом разбирается, не сочтите за труд, отпишите свои рекомендации. Не хочется выкидывать немалые деньги на эксперименты. Да и дети однако...

    Прошу прощения за криво вставленную табличку с оборудованием (не разобрался как отредактировать уже отправленное сообщение). Надеюсь тому кто понимает в этих вопросах и в таком виде будет понятно...
     
    Филоненко Василий , 25.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Василий, а Вы в каком регионе находитесь, что за город?
     
    Andre.voda , 26.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Филоненко Василий
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Филоненко Василий

    Участник

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Тульская область... Токма кажется плохая вода не знает границ)
     
    Филоненко Василий , 01.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    Да, подрядчик явно не за своё дело взялся. :)] То, что он вам предложил, работать не будет. Надо установить последовательно два ионообменных фильтра, один с катионитом 75 - 100 л., второй с анионитом 75 л. За ними обратный осмос на 100-200 л/ч и кубовый накопитель с насосом второго подъёма.​
     
    Килби , 02.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Вижу только некоторые усложнения, связанные с удалением нитратов.
    Городить в домашних условиях деионизацию, где катионит надо промывать соляной кислотой, а анионит - едким натром, смысла нет. Проще мембраны менять.
    Обратный осмос с задачей снижения минерализации воды справится в основном. Затем надо решать вопрос с превышением по нитратам. Вот для этого есть селективный по нитратам анионит.
     
    Andre.voda , 02.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    Ваше вИдение отличается от предложенного, где катионит и анионит промываются раствором NaCl.
    Осмос с жесткостью 19,66 ммоль/дм3 (в основном) :aga: не справится. Есть вариант перед осмосом дозировать ингибитор, чтобы он хоть как-то работал. В таком варианте, действительно, проще мембраны успевать менять. :)]
     
    Килби , 03.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    В таком случае, чем Ваш вариант отличается от варианта той фирмы, если не считать баллон с анионитом, применение которого для удаления нитратов при наличии сульфатов в таком количестве весьма сомнительно?

    Разумеется, дозировать ингибитор, если не ставить умягчитель, и не факт, что таблетированная соль обойдётся дешевле, чем смена мембран, если ставить умягчитель.
     
    Andre.voda , 03.04.12
    #8 + Цитировать
  9. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    Вы не видите отличий? :aga: Тогда разумно заметить, подрядчик Василия - это ваш сотрудник, в основном. :)]
    И ещё, докажите цифрами сомнительность применения анионита для удаления нитратов при наличии сульфатов.

    Разумеется дозировать ингибитор, только вы этого изначально не написали. А это дополнительное оборудование и деньги.
     
    Килби , 03.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Докажите цифрами, что 45 литров катионита при расходе 0,35 куб. м/ч (и это с двойным запасом по расходу!) в баллоне 1054 не справятся с задачей умягчения при исходной жесткости 19,66 ммоль/дм3 ?
     
    Andre.voda , 03.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    Я работу умягчителя под сомнение не ставил. :)]
    1. Для чего ставится фильтр угольный WS1CI 1054ACЕ-125? Удалять нитраты? Ну просто смешно.
    2. Умягчитель воды WS1CI S1054 -150 - 2, 0 куб. м до регенерации.
    3. После системы обратного осмоса ARO-200 с хилыми мембранами нитраты сократятся до 100 мг/л в лучшем случае. ARO-200 не рассчитана на постоянную нагрузку 500-800 литров в день, это питьевая система. Это всё равно, что пытаться ездить на Запорожце со скоростью 200 км/ч. Результат такой эксплуатации для ходовой, двигателя и водителя очевиден. :)]
     
    Килби , 03.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Могу предположить, что угольный фильтр предложен для "осветления" воды, на всякий случай. О нитратах они не думали, наверное...
    Я считаю, что нитраты надо убирать после осмоса, когда их будет мало, и не будет сульфатов.
    А уж, что касается последней метафоричной аналогии... согласен, но это будет после... поэтому мало кого в этом можно убедить. Всё равно пойдут, и купят там, где дешевле... к сожалению.
     
    Andre.voda , 03.04.12
    #12 + Цитировать
  13. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    4.063
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    Снижать содержание нитратов с одновременным удалением сульфатов надо до осмоса. Осмос эффективно доберёт нитраты.
    Предложенная система обратного осмоса ARO-200 рассчитана на работу при солесодержании менее 2000 мг/л!
    После умягчения солесодержание будет 2300 - 2400, что выше паспортных 2000 мг/л.
     
    Килби , 04.04.12
    #13 + Цитировать
  14. Филоненко Василий
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Филоненко Василий

    Участник

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Мдааа... Приятно читать когда ученые мужи дискутируют (или дискусируют?) Господа, очень признателен что и в мой аул вы добрались, однако сейчас вся семья в трепете - сойдет снег, выкопается дренажный колодец и... и все... Выкинуть 150 тыров на повышение чьей-то квалификации не хочется... А водички чистой ой как охота... Поэтому, если можно, подкиньте конструктива. Как же все-таки должна выглядеть система водоочистки с такими параметрами исходной воды. Может вариантов не один и тогда можно будет ориентироваться на преимущества той или иной системы исходя из имеющихся условий. Спасайте одним словом... весна на дворе...
    P. S. Заранее благодарен неравнодушным!
     
    Филоненко Василий , 08.04.12
    #14 + Цитировать
  15. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Так она так и будет выглядеть примерно по смыслу. Только в "правильном" с точки зрения конкретного оборудования варианте цена будет к 300 "тыров" приближаться.
     
    Andre.voda , 09.04.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также