1. Использовали в доме продукцию EKF? Нужен ваш отзыв!

    Ищем домовладельцев для создания контента о системах защиты от EKF (пожарозащита, комплекты молниезащиты «Купол», «Зевс»). Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов. Заполните форму для участия
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 12

Связка: Бензогенератор и сварочный инвертор

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем ТИН, 22.04.08.

  1. UKnew
    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    UKnew

    Участник

    UKnew

    Участник

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Имеем: Вепрь 2,7 + blueweld 166ge

    Коэффициет мощности на инвертере 0,7. Макс мощность генератора - 3 квт. ПУтем нехитрых подсчетов - можно варить тройкой на 90 амперах... В принципе так оно и работает. Забор и ворота несложные сварить можно. А вообще весь гемор этой связки - не в отказе генератора, а в отказе инвертора из-за бросков напряжения, поэтому инвертор должен быть предназначен для работы с автономными генами, в частности у блювельда должен быть индекс ge.
     
  2. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Львов
    У меня генератор 6 квт, инвертор DECA MOS168Evo (150А макс. ток)
    Попробую варить от генератора скоро... Думаю проблем быть не должно.
    Мой инвертор от сети тянет в пиках не более 4квт.
    Вы посмотрите в параметры инвертора, там все написано...
    В моем инверторе написано что потребляет 3 квт, и имеен внутри предохранитель на 16А
    нетрудно грубо прикинуть что 220В * 16А = 3520Вт, больше он точно не будет тянуть - сгорит предохранитель.
    Так что в параметры инвертора смотреть, там все написано.
     
  3. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    526

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    Заблокирован

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    село Самбек
    Ага, но смотреть мало, желательно ещё и видеть.
    Про мощность инвертора:
    Есть средняя, а есть максимальная. Но часто на шыльдике пишут просто "потребляемая мощность", а какая это - ни полслова. Тогда лучше прикинуть самому.
    Макс. сварочный ток умножыть на 25 вольт (напряжение на дуге) и делить на типичный для таких дэвайсов к. п. д. 0,85 - это будет примерно максимальная потребляемая мощность. Пример: макс. ток 150А - 150 (А)*25 (В)/0,85=4412 (Вт).
    Средняя мощность - это макс. мощность с учётом ПН (продолжительность нагрузки). Обычно инверторы на макс. мощности не могут работать непрерывно и имеют ПН типично от 20% до 60%. Если допустим инвертор из предыдущего примера на макс. токе 150А имеет ПН 40%, то его средняя мощность будет: 4412 (Вт)*0,4=1765 (Вт).
    Так вот с генератором нада стыковать инвертор по его максимальный потребляемой мощности.
    Далее. Потребляемая инвертором мощность всегда в кВт, а полная мощность генератора всегда в кВА. Некоторые особо тупые производители генераторов дают их мощность в кВт - не ведитесь, это означает только то, что они по недоумию сами не знают, чё пишут, и ничего более (к сожалению, таких немало). Тоисть цыфирь на шыльдике генератора в строке "мощность" всегда нада понимать как кВА.
    Связь между кВт и кВА простая - кВт=кВА*КМ, хде кВт - потребляемая мощность нагрузки (инветора), кВА - полная мощность генератора, КМ (или PF по-ихому) - коэф. мощности.
    Про коэф. мощности инверторов.
    К сожалению, на шыльдиках инверторов часто пишут не КМ, а "кос фи"=0,95...0,98. Так вот имейте в виду, если на шыльдике инвертора вы увидели "кос фи", то сие означает, что этот производитель считает вас то ли дебилом, то ли лохом непуганым. Кос фи может применяться только к нагрузкам с линейными реактивностями, но инвертор - это нелинейная нагрузка, причом жутко нелинейная, и указывать кос фи для такой нагрузки - это полная лажа. Здесь применим только КМ. Реальный КМ инверторных сварочнегов примерно 0,6...0,7, лучше на всяк исходить из худшего и брать 0,6.
    Тогда, если допустим мощность генератора 4кВА, то макс. мощность инвертора, которую он может потащить - 4 (кВА)*0,6=2,4 (кВт). Ну или для того же примера выше, если макс. мощность инвертора 4412 Вт, то такому инвертору нужен генератор 4412 (Вт)/0,6=7353 (ВА).
    Ещё комент.
    Если мощность инвертора превышает полную мощность генератора, то это ни разу не значит, что подключать к генератору такой инвертор категорически нельзя и он типо сразу сгорит. Можно, если осторожно. Нада только на инверторе не накручивать ток, чтобы потребляемая инвертором мощность оставалась в допустимых пределах. И нада помнить, что если таки крутнёте ток дальше, то надежда только на выносливость генератора и его защиту.
    Пример.
    Пусть у вас генератор на 4 кВА.
    Умножаем на КМ=0,6, получаем максимально допустимую мощность инвертора:
    4 (кВА)*0,6=2,4 (кВт)
    Эти 2,4 кВт умножаем на к. п. д. и делим на типичное напряжение на дуге, получаем макс. сварочный ток, на котором можно работать от этого генератора:
    2400 (Вт)*0,85/25 (В)=82 (А).
    Мдя, не густо, но такова селява.
     
  4. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Львов
    Вот спасибо Вам Леха!
    Очень популярно и грамотно обьяснили... сам почитал с удовольствием.
     
  5. nikonov

    nikonov

    nikonov

    Гость

    На самом деле не стоит заморачиваться на кВА и кВт, обычно производители указывают в инструкциях обе мощности, в крайнем случае, если указаны только кВА и есть значение "косинус фи", то умножайте мощность в кВА на косинус фи и получите реальную мощность генератора. А инвертор надо подбирать по мощности раз в три поменьше мощности генератора. Вообще действительно самый правильный подход сначала определиться со сварочником, а потом выбирать сварочный генератор.
    Если определяться какой сварочник лучше, то для дачи рекомендую остановиться на недорогих китайских моделях (хорошие показатели демонстрируют сварочные инверторы "Кувалда.Ру", которые появились на нашем рынке совсем недавно), сейчас эти аппараты в Китае делают на достаточно высоком уровне, по качеству они вполне сравнимы с итальянскими аналогами, но стоят в разы дешевле, конечно, если хочется надежности и известного бренда, то имеет смысл взять Blue Weld, а еще лучше немецкий EWM (очень крутые аппараты с ПВ до 100% - варите без остановки хоть целые сутки), но для бытовых нужд это, наверное, не актуально, т.к. зачастую на даче надо просто где-нибудь что-нибудь прихватить, а максимум калитку или забор сварить! :)
     
  6. yurchenkov
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9

    yurchenkov

    Живу здесь

    yurchenkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Днепропетровск
    Сомневаюсь что будет варить тройкой.
    Реально пробовали генератор 2,5 кВт и инвертор - тройкой не тянет, было конечно страшновато что сгорит , но выбивало только автомат. От генератора 4,5квт можна варить тройкой но только от инвертора (брали в прокат генератор Honda модель не помню, обычный сварочник он не тянул). И повторюсь Benza E 8000, 6,4 кВт номинала - тянет 4-ку , одни ребята и пятеркой варили!!
     
  7. Касаткин
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Касаткин

    Новичок

    Касаткин

    Новичок

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Я на даче варю от генератора Energy Power 4500 (3,7 kVA-4,2 kVA max). Инвертор - Энергия СОИ-200. Варю током не более 80А, эл-ды Д=2,5 мм. Варить, конечно, можно, но тока не хватает, хотя лучше такая сварка, чем вообще никакой.
    Больше ток выставлять не пробовал, жалко генератор.
    Инвертор берите с запасом, будет возможность варить на больших токах от сети. И, как по-мне, не старайтесь взять аппарат с малыми габаритами. Носить на плече сварочник занятие не из лучших, хотя иногда надо, а маленький аппарат легко уронить, потянуть сварочным проводом, да и просто опасно (220В).
     
  8. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Львов
    У меня генератор 6 квт (китаец), инвертор DECA MOS168Evo (150А макс. ток)

    Варил тройкой УОНИИ на 110-130А.
    Немного трудно зажечь дугу, напряжение от гены проседает в момент поджига, но когда генератор "поддаст газку" - дуга горит и варится хорошо.

    Судя по реву генератора при зажженной дуге - ему тяжело, но защита от перегрузки не срабатывала.
     
  9. yurchenkov
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9

    yurchenkov

    Живу здесь

    yurchenkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Днепропетровск
    Может китаез не выдает свои 6квт?? Варили от AGT 4,5квт , так нормально тройку тянуло, правда электроды были монолит, а уони не пробовал!
     
  10. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    3.418

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    3.418
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    У меня инвертор gys165 на нем написано генератор от 6 кв. Варил забор 100 м генератором Хонда 3 кВт тройкой слабо варит, но доварил все 100 м. Начал варить петли к воротам не проваривает, измучался, еле приварил, хоть и сварщик.:|:
     
  11. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Львов
    Выдает. Проверял при покупке эл. нагревателями. В момент поджига просаживает немного, да еще удлинитель был - 50 м! И УОНИИ еще не так просто зажечь...
     
  12. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, так никто и н ответил, при использовании какого оборудования можно уложиться в заявленный бюджет. Или добиться наилучшего соотношения цена-качество.:)
     
  13. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    3.418

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    3.418
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Если варить 2-кой тонкий метал (листовое железо 1-2 мм), то мне кажется и 2 киловатник пойдет. Если электрод 3-4 и металл толстый петли, арматура, уголок соответственно увеличивается ток и напряжение, то и генератор нужен минимум 4 киловатта. За десятку для дома нормальный инвертор можно взять от 5 до 160 А.
     
  14. yurchenkov
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9

    yurchenkov

    Живу здесь

    yurchenkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Днепропетровск
    Может проще взять у кого-нибудь в аренду, если небольшой объем работ. А связка генератор 5 кВт + инвертор китаес, это долларов 900-1000... А к генератору 2,5 кВт подключать инвертор, это извращение - двойкой нормально вряд ли что-то приваришь, если вообще получиться поварить..
     
  15. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    Львов
    Точно!
    Я за свой генератор отдал 800уе.. как щас помню... :mad: